Латвия — для тех, кто чувствует принадлежность к государству; автоматического гражданства для неграждан не будет, Линдерман — местный Жириновский; брать "грязные" деньги на культуру иногда допустимо; следующая цель реформ — налог на недвижимость. Обо всем этом и многом другом в студии Delfi TV рассказали представители Национального объединения: министр культуры Даце Мелбарде, депутат Европарламента Роберт Зиле и руководитель фракции Нацобъединения в Сейме Райвис Дзинтарс.

Из них троих лишь Даце Мелбарде будет баллотироваться в следующий Сейм, а Роберт Зиле теперь официально является кандидатом в премьер-министры от Нацобъединения.

На выборах в нынешний, 12-й Сейм, Нацобъединение заручилось поддержкой 16,61% избирателей (4-й результат) и получило 17 мест в парламенте. В правительстве партию представляют три министра — культуры, юстиции и защиты среды и регионального развития. При этом депутат Инара Мурниеце, занимая пост спикера парламента, является в стране вторым по значимости должностным лицом.

Национальное объединение придерживается консервативных и националистических ценностей. Политическая сила была образована летом 2010 года из двух близких по духу организаций — партии "Все Латвии!" и объединения "Отчизне и свободе"/ЛННК.

Еще в начале года министр культуры Мелбарде не смогла ответить порталу Delfi, собирается ли она участвовать в грядущих выборах в Сейм. Тогда она сказала лишь, что чтобы ни решила, "несомненно продолжит заниматься культурой".

Теперь в студии Delfi TV Даце Мелбаде заявила: "Если я тут сижу, значит, я один из тех людей, которые определенно претендуют на место". Она отметила, что сомнения — это "нормально в политике".

Изначально — в правительстве Валдиса Домбровскиса ("Единство") — Мелбарде работала как выдвинутый Нацобъединением беспартийный министр. В партию она вступила в феврале 2014 года, в том же году была выбрана в 12-й Сейм.

1 мая, в день, когда по Риге прошел организованный Русским союзом Латвии марш в защиту школ национальных меньшинств, парламентский секретарь министерства юстиции и член Национального объединения Янис Иесалниекс разместил в "Твиттере" запись следующего содержания:

На вопрос Яниса Домбурса к присутствующим в студии, является ли эта карикатура позицией партии и поддерживает ли она это высказывание своего члена (и второго человека в Минюсте ЛР) кандидат в премьер-министры от Нацобъединения Роберт Зиле ответил, что этот плакат является "художественным высказыванием", для него лично недопустимым, но Национальное объединение всегда выступало за латышскую Латвию и если "людям не нравится здесь жить, есть очень много возможностей где жить… если кто-то хочет вернуться в Россию — то в России, но есть и другие страны, туда многие уезжают".

Райвис Дзинтарс в контексте этого обсуждения заметил, что "Разве вы, господин Домбурс, не согласны с тем, что в отношении Линдермана или Гапоненко или похожих людей, которые разжигают ненависть к латвийскому государству, лучше всего было бы, если бы они в Латвии не жили?".

Янис Домбурс отказался отвечать на этот вопрос и вместо этого попросил министра культуры Даце Мелбарде, ответственную также за вопросы интеграции в стране, сказать, способствует ли этот плакат интеграции. В ответ на это она заявила, что "все мы иногда грешим в социальных сетях".

В конце концов Роберт Зиле заметил, что "художественное высказывание" Яниса Иесалниекса — это реакция на "шествие [Татьяны] Жданок" и на "людей, которые никогда не хотели учить латышский язык" и что в этом контексте оно вполне допустимо. Несмотря на попытки Яниса Домбурса подчеркнуть, что эти люди не хотят, чтобы их дети УЧИЛИСЬ на латышском языке, Роберт Зиле его не услышал и не поправился.

А Райвис Дзинтарс хотя и согласился с Янисом Домбурсом, который отметил, что как минимум у части протестующих есть гражданство Латвии и родиной для них является именно Латвия, а не Россия, но заметил, что "сердцем" они все равно с Россией. И заявил, что "у людей, протестующих против обучения в школах на латышском языке, нет геополитической принадлежности к латвийскому государству".

Число неграждан в Латвии с 2000 года уменьшилось наполовину, однако их по-прежнему более 279 тысяч. По словам Мелбарде, проводились исследования на тему, почему люди не хотят принимать гражданство Латвии. "Одна часть не хочет или не может сдать экзамен, еще одна часть не делает этого потому что [в статусе негражданина] им проще ездить в Россию, еще одна часть считает, что оно им полагается автоматически".

Мелбарде заметила, что "интеграция — это дорога с двухсторонним движением" и нельзя автоматически давать гражданство людям, которые не хотят учить латышский язык и сдавать элементарный экзамен. "Это вопрос смены поколений, ибо людей, которые пришли сюда после Второй мировой войны как завоеватели, мы их не переучим", — заявила она. Автоматически давать гражданство негражданам она отказалась, заметив, что это "не позиция Национального объединения".

При этом она заметила, что есть и положительные моменты — согласно опросам, у представителей национальных меньшинств растет чувство принадлежности к Латвийской Республике. Замечание Яниса Домбурса, что при этом оно "трагически низкое" у молодежи (в возрасте от 18 до 24 лет лишь 53% чувствуют свою принадлежность к Латвии) министр культуры парировала, заметив, что зато у них высоко чувство принадлежности к Европе. "Может быть молодежь национальных меньшинств не видит свое будущее в Латвии, но она однозначно видит свое будущее в Европе [а не в России]". Роберт Зиле добавил, что это неплохо — Латвия демократическая страна и именно демократия дает людям возможность выбора.

"Общая политика интеграции направлена на усиление латвийской идентичности и на то, чтобы показать, что жить в Латвии лучше, чем в России", — постулировала Мелбарде, заметив, что где жить — это все равно вопрос выбора каждого конкретного человека. "Пока часть этих людей живет в российском информационном пространстве, ясно, что им кажется, будто в России — рай", — добавила она.

Ее также радует, что в последние годы 85% детей, рождающихся в семьях неграждан, регистрируются как граждане ("Процедура ужасно простая").

В процентном соотношении доля латышей по сравнению с другими национальностями в стране постоянно увеличивается — за пять последних лет она выросла на два процентных пункта, до 63%. В связи с этим Янис Домбурс спросил у гостей в студии, какой процент лично им кажется достаточным, чтобы латышской нации более ничего не угрожало.

По мнению Райвиса Дзинтарса, национальность и даже гражданство не имеют решающего значения: "мы все знаем таких [граждан] как Гапоненко, Линдерман и похожих, которые…". Янис Домбурс перебил его, заметив, что рейтинги Русского союза Латвии показывают: их идеи разделяет небольшое число людей. На это Дзинтарс парировал: "Но рейтинги "Согласия" показывают обратное".

На призыв Домбурса не связывать Гапоненко и Линдермана с "Согласием", потому что это некорректно, Дзинтарс согласился, что по форме это действительно некорректно, но по существу — вполне допустимо. "Мы видим, что в вопросах национальной политики, государственных стратегических вопросах, позиция "Согласия" созвучна с позицией этих партнеров".

На вопрос Яниса Домбурса, действительно ли Дзинтарс верит в то, что "Согласие" разделяет то, что говорилось, например, на получившем скандальную известность "Родительском собрании", Дзинтарс ответил: "По форме нет. Но видите ли, это как в России. [Лидер ЛДПР Владимир] Жириновский иногда говорит чушь. Тут что-то подобное".

На прямой вопрос Домбурса, являются ли Гапоненко и Петропавловский "латвийскими жириновскими", Райвис Дзинтарс ответил: "Да, абсолютно".

Роберт Зиле ранее признавал, что про грядущие проблемы в банковской отрасли было известно заранее. На вопрос Яниса Домбурса, почему тогда нынешнее правительство, в котором есть и представители Нацобъединения, допустило развитие кризиса, он заметил, что партнеры в коалиции не хотели ничего слышать.

Тогда Янис Домбурс напомнил, что министерство культуры в свое время подписало протокол о сотрудничестве с банком ABLV и договорилось о создании Музея современного искусства, фактически приняв деньги банка и его партнеров. Он также спросил, почему минкульт на это пошел, если представителям Нацобъединения было известно о проблемах с деньгами нерезидентов в латвийских банках.

"Министерство культуры не занимается борьбой с отмыванием денег. Министерство культуры работает с любой институцией, у которой в Латвии есть легальный бизнес, с любой культурной отраслью. Люди культуры обычно не ходят вокруг и не оценивают партнеров, с которыми заключают договор", — заявила в ответ на это министр культуры.

"Это была инициатива Фонда Бориса и Инары Тетеревых, а банк ABLV — один из потенциальных источников финансирования Музея современного искусства. Был одним из источников, так наверное сейчас правильнее", — добавила она и отметила, что строительство музея с привлечением частных средств одобрило и правительство, так что это ответственность не только министерства культуры.

Даце Мелбарде также рассказала, что вопрос финансирования культуры очень сложный. По ее словам, в Западной Европе большая часть средств фондов, вкладывающих в культуру, состоит из денег, вырученных от азартных игр, торговли алкоголем и табаком.

При этом в 2014 году в Латвии, когда принимался вопрос о финансировании музея, ситуация с бюджетом была сложная и в приоритете были безопасность и здоровье и "было ясно, что денег на Музей современного искусства в ближайшие 10 лет в бюджете не будет".

"Теперь я поняла, что нельзя такой большой процент бюджета культуры основывать на меценатстве и спонсорстве. Хотя в Европе, к сожалению, везде такая тенденция, что бюджеты сокращаются и культуру просят найти дополнительные деньги самостоятельно", — добавила она. В Латвии, по ее словам, большая часть частных денег в культуру идет из банков и бизнеса азартных игр.

Она уверена, что это не только вопрос министерства культуры: "Совет по фискальной политике должен прекратить говорить о том, что культура перефенансирована. Надо честно сказать, что из государственного бюджета на большие проекты выделяется недостаточно".

Роберт Зиле признал, что налоговая реформа не решила всех проблем. Были сделаны правильные шаги в сторону введения прогрессивного налога, однако осталась нерешенной одна большая проблема — налог на недвижимость.

Национальное объединение разработало его модель, при которой у кадастровой стоимости "вес" меньше, а большее значение имеют площади земли и построек. Эта идея не была поддержана коалицией, но это не значит, что политическая партия ее отбросила. Представители партии по-прежнему уверены, что вопрос с налогом на недвижимость "остался нерешенным".

Что касается налоговой реформы в целом, то с поправками в принятые законы Нацобъеденение спешить не будет — сначала надо определить, что работает, а что — нет. И почему.

Видение стратегической цели Латвии у политиков Нацобъединения отличается. Дзинтарс считает, что государство должно быть "самым дружелюбным к детям". Зиле добавил, что надо добиться того, чтобы в страну возвращалось больше, чем уезжает. А Мелбарде считает главной целью сплоченность общества. "Сегодня надо меньше волноваться об этнической раздробленности, больше надо думать о том, чтобы люди меньше друг другу не доверяли", — пояснила она.

Райвис Дзинтарс оптимальным считает Сейм, в котором сохранится представительство нынешних партий коалиции — Нацобъединения, СЗК и "Единства" — но у его партии будет больше голосов. Что касается "Согласия", то оно должно быть "далеко за линиями создания правительства".

Роберт Зиле добавил, что пятипроцентный барьер должны преодолеть пять-шесть партий, не больше.

"Я очень хочу видеть Сейм, который бы люди не стали ругать на следующий день после выборов", — заявила Даце Мелбарде. Она считает, что это возможно, людям лишь надо углубляться в программы партий, слушать дискуссии и оценивать уже сделанное, а не просто "читать рекламу".

Seko "Delfi" arī Instagram vai YouTube profilā – pievienojies, lai uzzinātu svarīgāko un interesantāko pirmais!