Дела земные: почему Россия шла по западному пути, а пришла к изоляции

Ученый-космонавт Батурин: понятие 'западного пути' — удобная фикция!
Foto: Publicitātes attēls


На фото: в Риге Юрий Батурин посетил Музей Высоцкого в Балтийской международной академии. Записи песен Высоцкого — неизменная составляющая всех космических полетов.

- В начале 1990-х вы, будучи советником Горбачева, занимались подготовкой нового Союзного договора. Вы верили в то, что сохранения Советского Союза возможно?

- Да. Хотя, экономическая ситуация была тяжелой, а политические трансформации в социалистическом пространстве набирали скорость. Тем не менее, тогда казалось, что СССР мог продолжить существование в виде устойчивой федерации без балтийских республик. И китайский путь показал, что такое было возможно, если не отрывать политические преобразования от экономических. Хотя, для нас ориентиром был не Китай, а скорее Евросоюз. Но подписание договора в августе 1991 так и не состоялось из-за путча.

- Вы также участвовали в подготовке Конституции России…

- Я был помощником Ельцина по правовым вопросам и курировал подготовку проекта новой Конституции. В мою задачу входило каждый день докладывать Борису Николаевичу о том, что происходило в разных секциях. И я категорически не согласен с утверждениями, что этот документ был наскоро слеплен — работа велась очень тщательно и долго.

Работа над Конституцией началась 12 июня 1990 года. Лучшие юристы-профессионалы страны, представители бизнеса, масс-медиа, государственных органов, эксперты три года тщательно выверяли формулировки. Конечно, любой документ не будет одинаково хорош для всех (интересы-то у людей разные), но все делалось на совесть, а проект регулярно давали на экспертизу зарубежным специалистам, в том числе юристам Венецианской комиссии — есть такой консультативный орган по конституционному праву, созданный при Совете Европы. Его сессии проходят в Венеции.

- Предполагалось, что новая Россия с новыми законами жизни будет развиваться по принципам западной демократической модели, чему западные страны очень радовались, дружили с Ельциным и хлопали российских лидеров по плечу. В итоге страна пришла к международной изоляции. Что же пошло не так?

- Изменились люди, условия, политики. Прошло более 20 лет со времени принятия Конституции России, и состояние общества с тех пор сильно изменилось. Многое зависит не только от политической воли и решений властей, а от многих иных факторов. Скажем, по сравнению с 1990-ми, у людей значительно поднялся уровень жизни — их стали меньше интересовать политические свободы… В итоге, Конституция не может сейчас работать также, как в момент написания. Был период, когда казалось, что развитие России более-менее гармонично совпадает с настроениями западных стран, но настроения менялись, ведь и весь мир менялся — не только Россия.

Не стоит также думать, что если возникает проблема, то с принятием закона она автоматически будет решена. Конституция, как и любой закон, не существует сам по себе, в вакууме: многое зависит от от правоприменителя, от состояния общества, готово ли оно закон выполнять. Если он неудобен большинству — будут делать так, как удобнее. Кроме того, любую норму можно подвергнуть толкованию — расширительному или ограничительному и действовать в соответствии со своей интерпретацией.

Замечу также, что само понятие "западного пути" — удобная фикция. Когда мы употребляем этот термин, то обычно имеем ввиду Францию, Германию, Великобританию, США. Но по этому пути в мире пошли десятки государств на разных континентах — где они сейчас? Разве и у них "прекрасная западная жизнь"? Некоторые — в полной нищете. Потому что все живут в разных условиях и у всех свои особенности. Только удачно найденное сочетание определенных важных факторов позволило ныне процветающим государствам жить значительно лучше многих других государств, которые брали с них пример.

- Многие считают, что "точкой невозврата" России стала история с присоединением Крыма? В своей колонке в "Новой газете" вы с математической логикой доказываете, что и действия украинских властей в этой истории нельзя назвать легитимными.

- Зачастую, используя слова "легитимность" и "нелегитимность", люди не понимают смысл этих понятий. "Легитимность" — это законность плюс доверие со стороны общества. У людей, в зависимости от их понимания справедливости, может быть доверие к закону, а может и не быть. Если этого доверия нет, то говорить о легитимности, при всей законности, нельзя. Я проанализировал наиболее обсуждаемые действия по Крыму, совершенные киевскими и российскими властями. Оказалось, что легитимности в них практически нет, хотя многие из них законны.

- Можете со своим космическим видением подсказать, как можно разрулить всю эту больную историю с Крымом ко всеобщей радости?

- С космических высот границ вообще не видно, даже Великой китайской стены. Какие заборы не ставь — их не увидишь. Да и зачем человеку заборы?

На мой взгляд, в Крыму было совершено много непросчитанных со всех сторон действий. И каждое привело к ряду последствий, из которых за год возникла запутанная сеть. С чистого листа тут тоже не начнешь. В 1917 году большевики отменили буржуазное право, но жизнь не остановишь, а как делить наследство, например, или заключать договор купли-продажи на основе революционной целесообразности? Любая революция — всегда нарушение закона и вакуум права. Заполнять его пришлось долго, и стоило это довольно дорого.

Конечно, это задача политиков — тех, кто наделен полномочиями решать сложные вопросы для страны. Когда ситуация достигает достаточной остроты, никакие индивидуальные усилия отдельных граждан дело решить не могут. Политики должны сесть, разобраться, что происходит и найти многокритериальный оптимум, а не пытаться максимизировать выгоду каждый для себя, по своим критериям.

Я уже предлагал подключить к этому процессу ученых из Академий наук России и Украины — людей, которые обладают достаточными знаниями в разных областях, чтобы подсказать, как распутать узелки. В основной своей массе ученые не потеряли научных и личных контактов, несмотря на отмену самолетов и санкции. Они продолжают сотрудничать — проводить конференции, все обсуждать, следовательно, они более договороспособны. У политиков слишком много ограничений и условностей — он первым руку не протянет, лишнего слова не скажет. И это затягивает процесс.

- В решении Крымского вопроса может помочь совместное решение ситуации с Сирией?

- Возможно. Если совместными усилиями будет решена проблема на Ближнем Востоке, это будет означать повышение степени готовности всех сторон решать проблему. В целом же, все сделает время. В 1917 году ситуация была еще более жесткой — полное непризнание Советской России со всех сторон. Потом Рапалльский договор с Германией, а следом пошел процесс признания.

- Не могу не спросить, как у сына разведчика. То, что Путин — из системы КГБ — это сильно подрывает доверие к России?

- А Буш-старший пришел из ЦРУ — и что?! Разве это подорвало доверие к американскому президенту? Думаю, нет. Хоть мне и трудно оценить это с позиции западного наблюдателя. И это при том, что в голливудских фильмах главные злодеи, кроме русских — агенты ЦРУ. Конечно, аббревиатура КГБ всегда вызывала негативные эмоции на Западе, но я бы не стал обобщать. Вспомните, как позитивно все воспринимали речь Путина на хорошем немецком языке в бундестаге. А сейчас, что изменилось в его биографии?

Теперь у нас есть Телеграм-канал Rus.Delfi.lv с самыми свежими новостями Латвии. Подписывайтесь и будьте всегда в курсе!

Tags

Космонавты Космос Роскосмос
Опубликованные материалы и любая их часть охраняются авторским правом в соответствии с Законом об авторском праве, и их использование без согласия издателя запрещено. Более подробная информация здесь.

Comment Form