На кону — Абхазия

Не достаточно внимания обращается на то, что провозглашение независимости именно Абхазии кардинально меняет расклад политических сил в черноморском подбрюшьи Европы. И вот, почему: признание Россией суверенитета Абхазии запускает в Европе новую политическую игру, и игра эта  может иметь непредсказуемые пока последствия и для Грузии, и для России. Представляется, что главной целью противоборствующих сторон в кавказском конфликте была не Южная Осетия с ее самыми кровопролитными боями, а Абхазия, где боевых действий практически не было. Опровержение или подтверждение этой мысли может дать единственный политик Латвии, побывавший в Абхазии «по горячим следам».

Правда добывается на месте

Г-н Мирский, а что это вас занесло в Сухуми, когда все уважающие себя политики и журналисты гнали то ли в Тбилиси, то ли в Цхинвали, то ли во Владикавказ?

- Был я не только в Сухуми, но и в других городах Абхазии. Для того чтобы картина о событиях на Кавказе, о конфликте, инспирированном властями Грузии, была по возможности полной, понадобилось побывать не только в Северной и Южной Осетии. Посол России в Латвии Александр Вешняков с таким подходом согласился. Ехал я туда, как представитель латвийского парламента, соответственно принимались и меры безопасности.

Премьер Годманис, депутаты Сейма от «Гражданского союза» Калниете и Шадурскис изучали ситуацию, сидя в Тбилиси. Разве информацию об Абхазии вы не могли получить со Смоленской площади в Москве или из интернета, на худой конец?

- Конечно, мог. И в Цхинвали мог не соваться. Но на Абхазию удалось посмотреть «живьем», на следующий день после признания Россией ее независимости. Для того чтобы понять, чем дышит страна, о чем думают ее лидеры, как преломляется история государства, не достаточно пресс-релизов МИДа России или блогов в интернете. Маршрут оказался таким: Латвия-Абхазия-Латвия-Осетия-Латвия.

из интернета: «Зачем вам все это надо?».

- Нужно знать правду, а она добывается на месте.

Вы, г-н Мирский, ничем не отличаетесь от Годманиса, Калниете и Шадурского: они полную картину нарисовали, не выезжая из Тбилиси, а вы — не выезжая из Сухуми. Почему вы не добрались до столицы Грузии?

- На заседания парламентской комиссии по иностранным делам приглашались послы России и Грузии.  Посол России предложил любому депутату Сейма посетить Южную Осетию. На экстренном заседании нашей фракции этот вопрос рассматривался. Я сказал: «Ребята, давайте, поеду я. В случае чего, у меня больше шансов, чем у других, вернуться назад: служил в армии, в горячие времена 89-го года два месяца находился в командировке на Кавказе. Ситуация мне ясна, ментальность кавказцев мне известна».  После того, как фракция «Центр согласия» приняла мои доводы, были написаны соответствующие письма грузинскому и российскому послам в Латвии. Через три недели из грузинского посольства пришел такой ответ: Мирского пригласить не можем, так как не способны обеспечить безопасность высокого должностного лица Латвии. Почему они так долго думали? Объясняю: скорее всего, как это принято сегодня у грузинского руководства, посол Коркелия пошел посовещаться в посольство США. А ему там четко объяснили: Мирский для Америки — человек не однозначный, и неизвестно, что он там привезет из вашего Тбилиси; лучше — отказать. Российский же посол направил запрос в комитет по международным делам Госдумы, и через четыре дня я получил личное приглашение его председателя г-на Косачева посетить зону конфликта. То есть, грузинское руководство в лице его посла в Латвии отказало мне в посещении Тбилиси.

из эфира: «После того, какую позицию заняли власти Латвии по событиям в Грузии, нам в Абхазии делать нечего даже на отдыхе. Разве нас там не считают друзьями Саакашвили?».

- И это было еще одной причиной, почему я поехал в Абхазию. Я там объяснял коллегам-парламентариям, что Латвия — это не только правительственная коалиция, что народ думает не так, как власти. Так что, не надо думать, что ко всем людям из Латвии там относятся плохо. Есть возможность отдохнуть в Абхазии — смело поезжайте.

из эфира: «Действительно ли, что журналистов из латышских газет туда не пускали, и только вам дали зеленый свет?».

- Я не журналист, был на Кавказе, как депутат Сейма, направленный туда в командировку его Президиумом. Что же касается журналистов из «Диены», «Неаткариги» или «Латвияс авизе», посол Вешняков пригласил всех желающих лично посетить любые проблемные точки, но никто из этих газет желания не изъявил. Думаю, на вторую сторону медали им смотреть было не интересно.

из эфира: «Отчитывались ли перед Сеймом о поездках в Грузию государственные мужи, истерически кричавшие о российских бомбежках бедных несчастных грузин?».

- Я таких отчетов не слышал и не видел. Но можете мне поверить: из проверенных источников я знаю совершенно точно, что Тбилиси никто не бомбил. Это подтвердили и военные, проведшие блестящую операцию по принуждению Саакашвили к миру.

Для меня этот блеск не очевиден, особенно на фоне того, что российское командование не опровергает: боевой авиацией нанесен удар по горе Махат в Тбилиси, где находился пункт центрального радарного управления. Но вернемся к Абхазии. За последнюю сотню лет своей истории, фактически Грузия была независима порядка 20 лет. За это время она с Абхазией и Южной Осетией воевала 9 раз, в том числе, за последние 15 лет с Абхазией — трижды. Почему?

- В 1989 г. в Абхазии проводился референдум, и они проголосовали за то, чтобы оставаться в Советском Союзе. Абхазия к Грузии в свое время была присоединена волевым решением Сталина, и вы представляете, как абхазы «радовались» когда перед ним замаячила перспектива на веки вечные остаться провинцией Грузии.

Вот контраргумент, который постоянно приводит грузинская сторона: до референдума, согласно переписи, население Абхазии превышало полмиллиона человек, сейчас — 220-240 тысяч. То есть: грузины, составлявшие перед плебисцитом большинство населения, были выселены или сами ушли — Тбилиси считает это этнической чисткой. Тупое сравнение: если всех латышей выселить из Латгалии, не ясно, каким был бы результат референдума по созданию славянской республики рядом с Псковской областью. Не согласны?

- Начнем с того, что до референдума в Абхазии население составляло не 500, а 390 тысяч. Из них абхазов — 190 тыс., армян — почти 100 тыс., сванов, не считающих себя грузинами — 80 тыс. А остальные — это русские, украинцы, белорусы и другие. Грузин там было мало, но на протяжении всей истории Абхазии все ключевые посты — от завсклада и выше — на этой территории занимали грузины, что приводило каждые два-три года к возмущениям и бунтам. Абхазам запрещали говорить на родном языке даже в общественном транспорте, постоянное унижение со стороны грузин — 10-12% от всего населения — породило у абхазов к ним устойчивую недоброжелательность. И эти 10-12% Тбилиси еще в советское время сделал местной элитой. В Абхазии игнорировалось изучение культуры коренного народа. Понятно, что Тбилиси хотел этот лакомый замечательный красивейший кусочек земли удержать в составе Грузии. Но не таким же способом, к которому прибегли в 1992 г.!

Интересы исторические и глобальные: кто кого?

Давайте открутим хронологию событий на месяц до августовского начала военных действий. Примерно в одно и то же время высказались госсекретарь США г-жа Райс и постпред России в НАТО г-н Рагозин. Леди говорила, будто присоединение Грузии к Плану действий по членству в НАТО поможет урегулированию "замороженных конфликтов" в Абхазии и Южной Осетии. А джентльмен утверждал, что Россия не допустит расширения НАТО в зоне своих исторически сложившихся интересов. Чем исторические интересы России хуже или лучше глобальных интересов Америки?

- Честно говоря, я не понимаю, как логически можно объяснить, что на Кавказе нужно американцам. Но с самого начала было ясно, что россияне будут поддерживать гордый абхазский народ.

Но ведь до этого Россия документально подтвердила свою приверженность территориальной целостности гордого грузинского народа, не так ли?

- Каким документом?

Договором 1994 г. о дружбе, добрососедстве и сотрудничестве с Грузией. Мало?

- В то время слабая Россия не могла иначе реагировать на вызовы, идущие с Кавказа. Ельцин в то время неоднократно встречался с руководителями Абхазии и Грузии, пытался быть посредником, но Ардзимба с Шеварнадзе так ничего значимого и не подписали. А достигнутые договоренности грузинская сторона никогда не соблюдала. Сила была на стороне Грузии, это ее танки стояли в столице Абхазии. Это абхазы с берданками ушли в горы, потом спустились, отбили танки и неудачно штурмовали Гагры.

Погодите, я о другом — о престиже России. Меня не интересует, был ли Ельцин трезв, когда в 1994 г. ставил свою подпись под признанием территориальной целостности Грузии, он это делал от имени России. И совершенно логично, что в нынешней ситуации России, прежде всего, надо было эту подпись отозвать, а соглашение денонсировать. Не согласны?

- Грузия этот документ не подписала, так как в нем предусматривалось право народа Абхазии на самоопределение. Тбилиси не устроила сама идея, что Абхазия могла бы быть субъектом федеративного или даже конфедеративного грузинского государства. В результате документ подписал лишь один Ельцин.

Похоже, мы с вами говорим о разных документах. Но чтобы наша дискуссия плавно не перетекла в смертоубийство, обратимся к 15 июля 2008 г. За три недели до начала войны в Южной Осетии, на военной базе Вазиани в пригороде Тбилиси начались американо-грузинские учения «Immediate response-2008», а в Южном федеральном округе России — учения «Кавказ-2008». Причем, если в первых учениях участвовали около 1000 американцев, 600 грузин, по 10 офицеров из Армении, Азербайджана и Украины и два вертолета ВВС США для осуществления медицинских и эвакуационных работ, то масштаб российских учений был несколько иным. А именно: почти 8000 военных, около 700 единиц бронетехники, свыше 30 боевых самолетов и вертолетов, кораблями Каспийской флотилии высажен морской десант.  Командующий Северо-Кавказского военного округа генерал Макаров заявил: вверенные ему войска "готовы прийти на помощь миротворцам".  Более того, по замыслу этих учений необходимо было пресечь попытки «незаконных вооруженных формирований» пресечь попытку прорыва в Россию через Рокский перевал. Эту задачу успешно выполнил десантно-штурмовой полк Псковской дивизии ВДВ. А на втором этапе «Кавказа-2008» — около 20 тактических учений на уровне от рот до полков. Отличия в специфике грузино-американских и российских учений ни на какие мысли не наводят?

Вы знаете, сколько и какой грузинской техники и солдат прибыло под Цхинвали в ночь с 4 на 5 ИЮЛЯ? Я вас понял так, что Россия готовилась. И правильно. Разведку — тактическую, стратегическую, космическую  — никто не отменял. И если она докладывает, что крупные грузинские военные формирования переместились в сторону Южной Осетии и Абхазии, то угроза очевидна. И чтобы ее локализовать, Россия поиграла мускулами. Я видел захваченные впоследствии у грузинских военных карты. Что касается Абхазии, то на них четко были обозначены направления ударов.

Грузинские СМИ, реагируя на подобную информацию, издевались: а зачем это надписи на картах не на грузинском, а русском языке?

- Полная ложь, карта — на грузинском. Я видел на ней объекты, отмеченные к уничтожению, например, мост над ущельем. Карта показывает грузинский замысел: 2000 грузинских военных, официально называющихся полицейскими, из Кодорского ущелья выдвигаются на Сухуми, применяя три батареи 120-мм орудий и порядка 100 минометов.

Ну, и?

- И когда началась атака грузин на Цхинвали, абхазы «взбодрились», объявили частичную мобилизацию: они очень хорошо помнят 92-94 годы.

Если ружье висит на стене…

из эфира: «На чем держится экономика Абхазии, неужели на одних мандаринах?».

- Говорить об экономике в полном смысле этого слова нельзя, ее практически разрушили боевые действия в 92-94 годах.  А после этого Абхазия находилась в изоляции, Россия вынуждена была следовать международным актам, запрещающим поставлять в республику стратегические материалы. Единственное полностью восстановленное здание, которое я видел — больница; средства выделены мэрией Москвы с подачи Юрия Лужкова. Абхазы Лужкову за это очень благодарны, даже улицу его именем назвали. А возможность для подъема экономики одна — сделать страну туристической. Природный-то регион уникальный: никакая Турция, Испания или Италия рядом не стояли.

из эфира: «Согласны ли вы с тем, что из-за экономического упадка Америка была заинтересована в развязывании войны на Кавказе, а Саакашвили — марионетка в руках США?».

- Кавказ — регион стратегический. И посредством Грузии США хотят управлять ситуацией в регионе, ну, не нравится им, что Россия распоряжается на Кавказе. И тут появляется красавец Мишико, получивший образование в Америке, и говорит: no problems, friends. А дальше — по накату: Саакашвили вооружили до зубов типа для отпора российского нападения. Но получилось наоборот: ружье, повешенное американцами на грузинскую стенку, стрельнуло по ним самим. Но до этого Миша танками расстреливал абхазов и осетин; я видел разрушенные кварталы в Гаграх и Цхинвали. Конечно, Абхазия очень интересна американцам с точки зрения вливания инвестиций: поставь сегодня отель — завтра он будет забит под завязку.

Кстати, о ружье на стенке. Вы, г-н Мирский, сейчас тоже его повесили, причем направили против себя самого, утверждая, что Россия распоряжается на Кавказе. Что вы имели в виду?

- Исторически сложилось, что Кавказ — зона стратегических интересов России. И не будет она сегодня подыгрывать американцам, виляя хвостом, мол, нам хорошо оттого, что вы пригрели Саакашвили, купили для него у украинцев 150 танков, снабдили самыми современными переносными зенитно-ракетными комплексами, настроили базы, нагнали самолеты. А против кого все это направлено?

Я так и не понял, чем Россия распоряжается на Кавказе. С Грузией — понятно. Может, Азербайджаном? Не катит.

- Ошибаетесь, с Азербайджаном все очень даже катит.

из эфира: «Не кажется ли вам, что, бросив Грузию, США утратили свой геополитический вес, а Россия при этом его набрала?».

- Поддерживая Саакашвили, США не ожидали, что мальчик окажется шустрым настолько, что станет сносить с лица Земли целые города. И как бы мы не хулили американскую администрацию, она была шокирована, когда увидела результаты «миротворчества» Мишико. Но пока у Америки нет духа признаться в том, что не на того поставила, она будет его тупо поддерживать до смены хозяина Белого дома.

Неужели противостояние США и России — самая большая беда Кавказа?

- В Абхазии у меня было много встреч. Министру иностранных дел Сергею Шамбу, а потом и спикеру парламента Нугзару Ашубе я задал главный для себя вопрос, возможно ли примирение абхазов с грузинами? В ответ — молчание.

Почему?

- Слишком много пролилось крови. В Абхазии не верят властям Грузии. Они не хотят обратно, не хотят жить с нищей, долгое время унижавшей их Грузией,  и везти ее пустой воз. Я спрашивал у начальника Генерального штаба вооруженных сил Абхазии генерала Зайцева, каким он видит продолжение конфликта с Грузией, и услышал в ответ: генерал очень не советует кому-либо еще раз попытаться восстановить территориальную целостность Грузии путем возврата в нее Абхазии. Абхазская армия способна в одночасье выставить навстречу агрессорам до 40000 штыков.

Тех штыков, которые прилажены к берданкам, собранных в горных селах, о чем вы недавно говорили?

- Нет. Абхазская армия обучена и обстреляна.

Кем обстреляна — понятно. Кем обучена?

- Собственными специалистами. Многие жители Абхазии служили в Советской армии. Сегодня у абхазов несколько десятков танков, в Латвии, кстати, ни одного. Есть и военные самолеты, правда, не самые современные, но нести бомбы и ракеты они могут. И кадровые военные, и резервисты постоянно участвуют в учениях, каждый боец знает, где и когда ему надлежит быть при объявлении мобилизации, каждый готов защищать свою землю.

Это о войне. А о мире?

- Мир возможен лишь при одном условии:  Грузия признает независимость Абхазии, и будет вести с нею диалог на равных. А пока не проходит боль от действий провокаторов, совершивших в недавнем прошлом на территории Абхазии массовые злодеяния — грузинского военного руководства.

Со стороны Абхазии провокаторов не было?

- Мое личное мнение: абхазы защищали свою Родину.

из эфира: «Не считаете ли вы, что Россия очень мягко отреагировала на нападение Грузии?».

- Я бы ответил гораздо жестче.

Что, атомную бомбу на Тбилиси зашвырнуть?

- Жестче — это вплоть полного разоружения грузинской армии, чтобы на долгие годы ликвидировать саму возможность угроз с ее стороны.

Полное разоружение? Это как?

- Пройти чуть южнее, и не оставить на территории Грузии вооруженных формирований, за исключением полицейских.

Все-таки хорошо, что не Мирский является министром обороны или президентом России?

- Что же касается России, то она вела себя абсолютно взвешенно, военные задачи выполнены очень профессионально. Достигнутые ею результаты обеспечивают безопасность Южной Осетии и Абхазии.

Авторитет России — не пустой звук

А почему Грузия начала военную операцию в Южной Осетии, а не в Абхазии? Ведь она — куда как более жирный кусок, нежели кусок горы под названием Южная Осетия, который со стратегической точки зрения Грузии сто лет не нужен.

- Сработала подлая тактика: хочешь достичь заведомо прогнозируемого результата — бей слабого. Десятки тысяч абхазов обстреляны, сильны духом, вооружены авиацией, артиллерией, бронетехникой. И представляю, что могло случиться с грузинами, попытайся они перейти реку, отделяющую их от Абхазии; они бы там и полегли. А в Южной Осетии — ополченцы, примерно полторы-две тысячи человек. Вот, Саакашвили и решил: быстренько разберусь с Южной Осетией, мир, включая Россию, утрется, а там и черед Абхазии придет. Но эксперимент «Бей слабого!» не прошел, осетины очень сильно дали по зубам.

А что об «опоздавшей» в Южную Осетию 58-й армии?

- Россия не планировала превентивную операцию, потому что в ночь с 6 на 7 августа Саакашвили заявил, что не будет использовать военную силу при разрешении конфликта.

И тогда, какие же задачи российские вооруженные силы, начиная с 15 июля, две недели отрабатывали на учениях «Кавказ-2008»? Кто в России верил Саакашвили?

- Хотели верить — поверили. Так, как в свое время поверили Гитлеру. И чтобы было понятно: полк 76-й дивизии ВДВ России прибыл во Владикавказ 11 августа, одновременно приземлялись 56 бортов с десантниками и военной техникой.

То есть, по случайному совпадению через день после того, как абхазы объявили, что собственными силами намерены выдавить грузин из  Кодорского ущелья?

- Российские войска в военных действиях в этот период не участвовали, они своим присутствием лишь поддерживали абхазов.

из интернета: «Как вы думаете, исчерпан ли конфликт на Кавказе?».

- Он будет исчерпан лишь тогда, когда в руководстве Грузии не будет людей со странной психикой: мы видели, как Саакашвили убегал от звука самолета, ел собственный галстук, слышали его выступления и понимаем — это всего лишь проект Соединенных Штатов, платящих Мишико зарплату, готовых подарить ему миллиард долларов для восстановления сбежавшей с полей сражении армии. Пока у власти Саакашвили, конфликт продолжит тлеть, и не исключаю, что может быть продолжен. Но я убежден: Саакашвили не долго осталось.

И я готов был бы подписаться под каждым вашим словом, кабы не маленький пустячок: этого «поедателя галстуков» поддерживает фантастическое большинство народа Грузии, включая оппозицию, а 77% населения страны высказалось за вступление Грузии в НАТО. Может, там надо народ поменять?

- Для начала, надо пообщаться с членом нашей фракции депутатом Орловым, который был в Грузии наблюдателем на президентских выборах. Виталий подробно рассказывал, что это был за цирк. И вот, чего вы не знаете: две трети заключенных в тюрьмы Грузии — это политические заключенные. Чтобы сесть в тюрьму, достаточно по телефону рассказать анекдот о Саакашвили, достаточно не скрывать, что ваши взгляды не совпадают с политикой режима. Мои российские друзья приложили усилия к тому, чтобы вызволить из заключения грузинского диссидента-генерала; он был осужден на 92 года тюрьмы. А чтобы он раскрыл перед «посадкой» место своего нахождения, в заложники был взят его сын. А та статистика, которой вы пользуетесь — ложь, приписки; все это вскроется в ближайшем будущем — грузины перестанут бояться Саакашвили,  и сами сметут его.

Зубарев: я хотел бы наблюдать за реализацией вашего прогноза. И обращаюсь в прямом эфире к послу Грузии в Латвии г-ну Константину Коркелия: Ваше Превосходительство, мне не нужны правительственные гарантии личной безопасности, прошу вашего содействия для того, чтобы побывать в любых местах Грузии по моему выбору, и лично попытаться разобраться в тех противоречиях, которые доносятся со всех сторон, участвующих в конфликте.

P.s. от Григория Зубарева. Так, почему же именно Абхазия стояла на кону в последней Кавказской войне? Собственная версия у меня есть, но, не считая себя экспертом, не стану ее навязывать, лишь представлю вашему вниманию сгруппированную информацию, которая привела меня к совершенно конкретным выводам. А вы свои делайте сами.

1. По информации зам. начальника Генштаба ВС России генерала Ноговицина, Грузия планировала захватить Абхазию в течение двух суток силами трех бригад, численностью 9 тысяч военнослужащих. Если бы это случилось, будущее Черноморского флота России стало бы совершенно незавидным. Одновременное вступление в НАТО Грузии и Украины превратило бы российские боевые корабли в шпроты, закатанные в банку, т.к. сколько бы средств не вкладывалось в обустройство новой военно-морской базы в Новороссийске, она бы и близко не играла той роли, что Севастополь. А без нормальной дислокации — флоту паралич. Так что, оптимальными местами базирования российского Черноморского флота остаются Сухуми и Батуми — столицы Абхазии и Аджарии.

2. Именно Абхазия, заявившая о том, что не имеет ни малейшего желания стать частью России, может оказаться катализатором дальнейшего распада Грузии. Растет количество людей, желающих повторить абхазский «подвиг» в Аджарии. Стремление к независимости «гордого аджарского народа» в той или иной степени поддерживается в России, наиболее активен в этом московский мэр Лужков, имеющий на черноморском побережье, кроме всего прочего, большие бизнес-интересы. Нельзя исключать, что «аджарский вопрос» обострится перед декабрьским саммитом НАТО в Берлине, где будет обсуждаться предоставление Грузии плана действий по членству в НАТО. Не следует сбрасывать со счетов и не упоминавшиеся в нашей прессе массовые беспорядки беженцев из Чечни (со времен первой и второй Чеченских войн) в Панкисском ущелье Грузии. Ссылаясь на пример Косово, в Панкиси все активнее раздаются требования провозглашения независимой «Панкисской Республики».

3. Не случайно Турция в отличие от других стран НАТО не стала осуждать действия России на Южном Кавказе. Признание независимости Абхазии открывает шлюзы для крупной геополитической игры с активным использованием «адыго-черкесского фактора». Абхазы, черкесы, кабардинцы, адыги, а также их соплеменники, живущие в Турции, Сирии, Иордании, Нидерландах, Канаде, Германии, США, Болгарии, Египте, Марокко, Франции,  составляют один суперэтнос — "адыгэ". В самой Турции проживает порядка полумиллиона абхазов. В 1992 г. в Гудауте (Абхазия) создана  Международная ассоциация абхазо-абазинского (абаза) народа. Ее офисы действуют в Турции, Сирии, Германии, России, Иордании. Центральный офис находится в Сухуми. С образованием независимой Абхазии возникают предпосылки для формирования нового геополитического проекта — "Великой Адыгеи" или "Великой Черкесии". В орбиту этого проекта неизбежно войдут, как минимум, три северокавказские республики России.

4. Эйфория России от признания независимости Абхазии очень быстро сойдет на нет, если ее признают и США. Это кажется невероятным только на первый взгляд, а на самом деле, коли события начнут развиваться по такому сценарию, то ситуация на Южном Кавказе резко изменится в пользу Америки. Так, вслед за признанием США независимости Абхазии, в субтропики хлынут американские инвестиции. За ними появится сильное проамериканское лобби. Мы же на своем опыте, в Латвии, знаем, как и чем американцы превращают местных политиков в своих вассалов. По той же схеме непримиримые борцы за независимость Абхазии станут лучшими союзниками США. А далее может быть разыгран уже проверенный вариант с Сербией и Косово: и Грузия, и Абхазия будут приняты сначала в ЕС, а потом в НАТО, то есть, нынешняя абхазо-грузинская граница исчезнет. В результате военная победа России на Кавказе превращается в политическое поражение.