Власть Риги: а что у вас? Айвар Аксенок и Андрис Америкс

Господин мэр, с присущей мне деликатностью спрошу, что подсказывает внутренний голос, вас снимут в следующий вторник?

- Конкретного ответа дать не могу, решать будут депутаты думы. Поживем — увидим. Мало приятного в том, что все об этом только и говорят, подсчитывают голоса за меня и против. Не будем гадать.

Господин Америкс, вы уволите от должности нынешнего мэра в следующий вторник?

- Дело в следующем: 22 депутата из 36 сказали, что они хотели бы, чтобы кораблем Рижской думы управлял другой капитан, несмотря на все замечательные личные человеческие качества г-на Аксенока, его большую трудоспособность. Думается, что до следующего вторника смена капитана произойдет.

- Аксенок: уточним по цифрам: из 60 депутатов Рижской думы за снятие меня с должности выступают 27. Андрис же говорит о коалиции, сформировавшейся после последних выборов в городское самоуправление.

из эфира: "Жители Риги не видят, чем занимается власть города. А схожие проблемы есть и в других столицах зa рубежом. В одной из них занимаются проблемой очередников на жилье. Городская земля отдается частным фирмам с условием, чтобы они на ее части за свой счет строили муниципальное жилье для нуждающихся. Почему такого нет в Риге?"

- Аксенок: догадываюсь, что речь идет о Москве. Но у Риги с нею большое отличие. Вся московская земля принадлежит государству, поэтому возможна ее весьма долгосрочная аренда, которая делает выгодными затраты на строительство муниципального жилья. В Риге же ситуация совершенно иная: у столичного самоуправления земли осталось не так-то много. В этом итог и приватизации, и возврата земли ее бывшим владельцам и их наследникам. Но часть оставшейся у города земли нами зарезервирована под строительство жилых домов. Мы успели вскочить в последний вагон, так как по закону о завершении приватизации самоуправления фактически заставили распродать свою землю.

Так сказал капитан, а что скажет боцман?

- Америкс: эка вы меня охарактеризовали.

? А как же! На судне боцман заведует состоянием корабельной собственности, не так ли?

- Америкс: боцман — так боцман. Я также думаю, что в вопросе из эфира речь шла о Москве. В Рижской думе прошлого созыва я ездил к соседям знакомиться с их опытом. Земля там очень дорогая, и когда мэрия отдает ее под строительство коммерческого жилья, у застройщиков стоимость квадратного метра доходит до 10 тыс. евро. И часть прибыли после продажи построенных квартир идет городу, который уже в другом месте на полученные средства строит так называемое дешевое жилье. По сути, Москва на своей земле зарабатывает. В Риге мы пошли по другому пути: создали предприятие "Ригас пилсетбувниекс" с уставным капиталом в 22 млн. латов.

Г-н Америкс, мы — это кто?

- Рижская дума, как собственник этого предприятия.

То есть, по этому вопросу ваша точка зрения не противоречит мнению мэра Аксенока?

- Противоречия во мнениях нет, но есть вопрос темпа принятия решений.

Созидатели и вредители

Отсутствие спора в подходе к решению жилищной проблемы в городе зафиксировано. Но при этом 22 члена экипажа не то, чтобы бунт подняли, но брожение пошло по кубрикам — хотим другого капитана. Г-н Америкс, а этот-то в чем не устраивает?

- Располагая определенным количеством личных положительных качеств, капитан полностью не устраивает всю команду: за два года мы особо далеко никуда не уплыли. Целый год капитан четко проверял деятельность Боярса, Долгополова, других предыдущих командиров, включая Америкса.

И чем дело кончилось?

- По сути, ничем. Недоверие между партнерами то увеличивалось, то сокращалось, и, спустя два года, 22 члена городской коалиции из 36 открыто говорят, что если нет темпа, значит что-то не в порядке.

Но, с другой стороны, проведя эти проверки, Аксенок, тем самым, доказал, что Боярс, Долгополов и Америкс — порядочные люди, потому как ничего дурного на вас не накопал?

- Пусть об этом сам мэр и скажет.

Г-н мэр, может, что-то в пароходстве подправить надо? Ведь капитана назначает пароходство, в вашем случае партия "Jaunais laiks". Какова ваша версия о брожении в команде?

- Прежде всего, не могу согласиться с г-ном Америксом. То, что мы смотрели, какие ошибки или, может быть, злоупотребления были допущены прежним руководством думы, являлось лишь второстепенным. О главном же я говорил с самого начала: работать эффективно, чтобы, как можно быстрее, достичь наиболее эффективных результатов. А команда — это когда все работают вместе, не обижаются, если задаются какие-то вопросы. У нас, к сожалению, получилось по-другому. И порой мне казалось: четырем бригадам поручено построить дом, и пока одна кладет кирпич за кирпичом, другие курят, а потом втихаря разбирают уже готовую кладку.

Аллегория классная, но кто же курил, а потом потихоньку кирпичи вытаскивал?

- Надо признать, что от партнеров, представителей других партий, большой поддержки я не чувствовал.

Вы говорили, что поставили целью эффективность работы. Рижане эту эффективность увидели, скажем, в росте тарифов на общественный транспорт, увеличении платы за коммунальные услуги при сохранении их низкого качества. Что же еще эффективного успела сделать дума под вашим руководством?

- То, чего вы коснулись, всегда были сложными вопросами для самоуправления. Я предпочитаю работать без шума по поводу роскошных проектов, не для рекламы, а для людей. Возьмем детские сады. Когда мы пришли, в очереди на места в детских садах стояла тысяча семей. За эти два года создано 1100 мест. Или жилье: несомненно, у очень многих жителей Риги большие проблемы из-за того, что в течение последних 15 лет правительство не заботилось о том, что будет с денационализированными квартирами.

Правительство вашего однопартийца Репше вы тоже имеете в виду?

- Партия "Jaunais laiks" возглавляла правительственную коалицию лишь один год из пятнадцати.

То есть, в отсутствии заботы о рижанах 1/15 доля вины лежит и на вас?

- Пусть даже и так, не будем спорить. Но в течение работы нынешней Рижской думы создан механизм реальной помощи тем, кто оказался в хозяйских домах с отмененным потолком квартплаты. Введена система серьезной компенсации на переселение: если в семье четыре человека, то она получит 22000 латов. И в бюджете 2007 года на это выделено 10 млн. латов.

Выделено всей пока еще действующей коалицией?

- Да. Честно говоря, так мы и старались работать: согласовывать все вопросы, и, за исключением одного-двух случаев, согласие всегда находилось.

Так что, и по теме жилья противоречий в коалиции нет?

- Америкс: мы всегда старались по максимуму работать на благо рижан. Но проблема в коалиции не в этом. На корабле есть капитан, боцман, механик, кочегар. Место капитана — на капитанском мостике, обеспечивать движение корабля по курсу. Но если он непрерывно бегает в кочегарку, чтобы проверить, есть ли там уголь, в машинное отделение, чтобы проверить механика, а потом проверяет всех остальных, то у него не остается времени для стратегического мышления, для прокладки курса.

Как же ему думать стратегически, если у капитана-бедняги, как минимум, три замполита от каждой партии коалиции?

- Америкс: в том-то и дело, надо доверять замполитам, а не проверять их.

Понятно. Решение проблемы мест в детских садах мэр занес в достижения. Но чему здесь радоваться, коли учесть, что сумасшедшее количество детских садиков, возведенных проклятым советским режимом, Рижская дума сначала пустила по ветру, продав, отдав на приватизацию, и так далее, а теперь г-жа Бригмане поет осанну востановленному за 1,3 млн. латов садику, построенному еще до войны. Не получается ли так: вы сами создаете проблему, потом хватаетесь за голову, и исправление собственных ошибок преподносите, как достижение? Я ошибаюсь?

- Америкс: почти. Конечно, сегодня утверждать, что вся приватизация сделана правильно, было бы ошибочным. Но, благодаря увеличению пособий, детей рождается все больше и больше, и государство стало реально поворачиваться лицом к семье. И Рига сегодня — половина Латвии, многие декларируют столицу местом своего жительства, и стараются именно здесь решить вопрос устройства детей в дошкольные учреждения. Поэтому мы и говорим о недостаточных темпах в разруливании рижских проблем. Конечно, мы вместе сидим и думаем, как это сделать. Но факт остается фактом: с мэром мы говорим о сплоченности команды, доверии друг другу с тем, чтобы каждый нес свою ношу.

К вопросу о рубке сука

из эфира: "Знают ли господа, как на предприятии "Ригас сатиксме" люди получают зарплату? Ее половину осставляют премии, которые нередко снимают. Куда идут деньги, сэкономленные за счет заработков водителей и кондукторов?".

- Аксенок: Рижская дума очень значительно дотирует "Ригас сатиксме", суммой примерно в 38 млн. латов ежегодно. И из этой дотации большая часть уходит именно на зарплату. Она не высока, и еще год назад были серьезные проблемы, водители и кондукторы собирались протестовать. Зарплату в "Ригас сатиксме" мы увеличиваем каждый год.

А что по поводу экономии на премиях, куда она уходит?

- Этот вопрос в компетенции самого предприятия. Хоть оно и принадлежит Рижской думе, но является коммерческим. Ежегодно там осуществляется четкий аудит. Несомненно, средства из фонда заработной платы не могут использоваться на иные цели.

Ревизионные структуры города могут узнать судьбу экономии на премиях?

- Конечно. Если бы были какие-то нарушения, нам это было бы известно.

из эфира: "Как бывший моряк, скажу капитану: не ту команду набрал, подвела она. Но спрошу, как автолюбитель: с каждым годом частный автопарк в Риге растет, растет и объем собираемого дорожного налога, страховок. И разве не жалко бить машины по городским ямам? А внутриквартальные дороги — вообще, ужас! Когда начнете делать дороги?".

- Аксенок: на развитие транспортной инфраструктуры города мы обращаем очень большое внимание. Но надо понимать, что связанные с нею проекты очень дорогостоящи и продолжительны по времени. Например, Южный мост строится с 2004 г. и будет завершен лишь в следующем году. Но уже выделены средства для Восточной магистрали, которая пойдет вокруг центра. Что же касается средств, получаемых от сбора транспортного налога, то все они идут в государственную казну, Риге раньше возвращалось примерно 4% от них, теперь не более 12%. Учтем, что собирается в Риге более половины этого налога.

- Америкс: еще одна проблема — взаимная связь и поддержка города и государства. И когда мы говорим о больших проектах, о поддержке правительством столичных начинаний, то возникает вопрос, а как это формируется политически? И когда мэр Риги говорит, что от государства необходимо какое-то определенное количество дополнительных денег, достаточно по четвергам включать прямую радиотрансляцию из сейма. А там депутаты "Нового времени" постоянно ругают правительственную коалицию, по полной программе мы получаем самые "наилучшие" пожелания. И после этого рассчитывать на дружеские отношения правительства с Рижским самоуправлением затруднительно. "Активность" "Нового времени" в парламенте идет во вред Риге, и в этом тоже проблема.

- Аксенок: вот мы вновь убедились в том, что деньги государство распределяет по политическим принципам. Самоуправления, входящие в правительство с поклоном, получают больше денег. Но ситуация странная: в Рижской думе находится не только "Jaunais laiks" с Аксенком, а четыре партнера, партии, желающие совместно показать хорошую работу, направленную на развитие города. Но все сводится к тому, что коли мэром Риги является Аксенок, денег столице давать не надо.

- Америкс: почему только поклон? Разве это единственная форма общения?

Да, есть еще полупоклон и склонение головы?

- Америкс: есть еще и конструктивное сотрудничество, при котором и Рига, и государство ощущают свою ответственность. А проблемы начинаются тогда, когда хозяйственные вопросы мы превращаем в политические.

В капитаны из кочегаров?!

Г-н Америкс, вы политик или хозяйственник?

- Сегодня больше хозяйственник.

Г-н Аксенок, а вы?

- Всю свою жизнь был хозяйственником. Но г-н Америкс неправ: мы в одинаковой мере политики. И у него есть интересное выражение: политик, который работает, вреден для общества.

- Америкс: г-н Аксенок неточно интерпретировал мои слова. Имел же в виду я следующее: политики, избираемые на четыре года, попадают в выборные органы не по личным критериям, а партийным спискам. А постоянно работающие люди — профессионалы. И пришедшему политику необходимо набраться опыта у профессионалов, чтобы его "активность" не дошла до уровня регулирования дорожного движения. Поэтому я и утверждаю: суперактивный политик-непрофессионал для общества опасен. Для начала политику необходимо осознать, какую ответственность он возлагает на себя, занявшись хозяйственной деятельностью.

- Аксенок: и именно для того, чтобы успешно работать с профессионалами, я и спускаюсь в "кочегарку". И считаю правильным принимать серьезные решения только тогда, когда детально знаешь, что происходит во всех отраслях городского хозяйства.

- Америкс: полностью согласен со сказанным г-ном Аксеноком. Именно поэтому очень сложно из кочегаров сразу перепрыгнуть в капитаны. Чтобы понять все городские процессы, хотя бы один созыв думы надо в них вникать. Г-н Аксенок со своим трудолюбием, конечно, очень ответственно подходит к обязанностям мэра, но он до сих пор не адаптировался в должности.

Превращаю зерна мудрости г-на Америкса в булыжник и зашвыриваю его в ваш огород, г-н Аксенок. Андрис Эдгарович сказал, что не может политик регулировать дорожное движение. А ваш случай, г-н мэр, с точностью до наоборот: вы десять лет руководили Рижским отделом Дирекции безопасности дорожного движения (CSDD). А потом пошли регулировать политику, стали министром юстиции, затем мэром Риги, не имея достаточно масштабного опыта хозяйственной деятельности?

- Не хочу с вами согласиться. Начинал в CSDD с того, что сам ставил там окна, а закончил тем, что мы сумели превратить его в самую примерную организацию в Риге. И лишь когда сделал эту работу, пошел в политику. А быть министром юстиции, не означает ли, что приобретен и политический опыт?

? из эфира: "Я живу в денационализированном доме, и слышала от мэра красивые слова о компенсации для социально необеспеченных. А как быть тем, у кого есть незначительное имущество, которое реализовать невозможно? И мне в компенсации отказывают". Вопрос из интернета: "Когда начнет работать нормальный механизм компенсации, восстанавливающий восстанавливают за историческую справедливость свой счет жильцов денационализированных домов? Кто оплатит годы унижений, оскорблений и никому не пригодившиеся сертификаты?".

- Аксенок: вопрос правильный. Ту помощь, которую оказывает Рижская дума, адресуется малоимущим, в основном, конечно, пенсионерам, инвалидам. А подход государства к решению проблемы жильцов денационализированных домов, конечно же, несправедливо: за полученные сертификаты приватизировать квартиры, в которых проживают, они не могли. Поэтому правительство и должно сказать свое слово. Но его, к сожалению, не слышно.

Какой мэр нужен Риге?

Заметим, господа, что за время нашего общения, трижды г-н Америкс и г-н Аксенок были согласны друг с другом. Тогда, объясните мне, хозяйственные политики, или политические хозяйственники: с самого начала было видно, что управляющая городом коалиция, в состав которой входит партия, находящаяся в оппозиции в парламенте, недолговечна. На что вы рассчитывали, когда создавали городскую правящую коалицию?

- Аксенок: два года назад все четыре партии были в одной коалиции в правительстве. И лишь год назад "Jaunais laiks" покинул ее. Мы с коллегами считали и считаем, что наилучший вариант для столицы и страны, когда Ригой руководят те же политические силы, что и государством.

- Америкс: да, "Новое время" вышло из коалиции, сказав: "Вы работайте дальше, а мы не согласны". В Рижской думе нет априори плохих депутатов, у всех благие намерения. Все уперлось в темп и профессионализм в принятии решений. Поэтому речь и зашла о более опытном капитане.

Меня, господа, поразили вопросы, адресованные вам из интернета. Среди 53 нет ни одного, касающегося вашей политической толкотни внутри думы. Никого не интересует, как вы решаете проблемы нахождения у власти. Так, где тут смак, соль, надежда для рижан?

- Аксенок: рижане совершенно правы. Они не должны чувствовать политическуие баталии, им необходимо знать, что город нормально функционирует. Что же касается моего опыта, то г-н Америкс заговорил об этом после того, как я его в течение двух лет приобретал…

? … извините, но перебью. У Аксенока после двух лет управления Ригой, по словам г-на Америкса, опыта нет. Но есть два образования: механика от Политеха и юриста от университета. Есть пятилетний стаж работы в ГАИ, три года работы завхозом во вьетнамском представительсте советского общества дружбы с зарубежными странами, 10 лет руководства CSDD, год руководства министерством юстиции, и лишь потом Ригой. Г-н Америкс, вы выдвинули кандидатом в мэры Риги Яниса Биркса из ТБ/ДННЛ. В чем его опыт богаче, чем у г-на Аксенока?

- Америкс: каждый с годами увеличивает собственный опыт. Я же говорю об организации работы Рижской думы. Два созыва я работал в парламенте, второй созыв в Риге. Честно скажу, став депутатом столичного самоуправления, в первый год работы почти не понимал всей процедуры принятия решений. И чтобы сегодня правильно рулить Ригой, не метаться из стороны в сторону, мэр должен обладать не только опытом своей прошлой деятельности, но и знать корабль, на капитанский мостик которого вступил, а не изучать его во время плавания. Г-н же Биркс является депутатом столичного самоуправления уже второй созыв.

Г-н Аксенок, я к вам по процедурному вопросу. В чем вы видите преимущества г-на Биркса в сравнении с вами?

- Планируемая замена совершенно ничем не обоснована, это чувствуется и в сегодняшнем разговоре. Могу сказать г-ну Америксу: одно дело быть депутатом или руководителем какого-то комитета, а другое — мэром города, отвечающим абсолютно за все. И такого опыта у г-на Биркса, если он будет избран, нет. И потребуется год, чтобы его набрать. Мне же кажется, что причина не в отсутствии у меня опыта работы в Рижской думе, а с точностью до наоборот: опыт за два года я приобрел, и партнеры, если их так можно назвать, видят, что именно теперь начинается настоящая работа, которая принесет результаты. Боюсь, что именно это и является поводом для стремления меня заменить.

Г-н Америкс, я понял мэра так, что он набрал вес, а вам тяжеловесы, похоже, не нужны?

- Могу ответить г-ну Аксеноку только так: смотрит в зеркало и видит лишь себя. Но ситуация сложилась не из-за Америкса или Биркса. Есть большое количество депутатов, которые хотят работать более эффективно.

из эфира: "Согласен с г-ном Аксеноком: у него появилась уверенность в работе, и это очень хорошо видно. Работа мэра состоит из двух частей — для города и для поиска компромиссов между разными группировочками. Может, было бы лучше, чтобы рижане мэра избирали сами, и напрямую? В этом случае городской голова был бы избавлен от необходимости идти на поводу у "партнеров".

- Аксенок: во многих городах есть практика прямого избрания мэра. И, надо признать, в этом случае чисто практическая работа для города идет намного эффективнее, чем в нашем случае. Предлагаемый подход я поддерживаю. Год назад партнерам по коалиции я предложил реорганизацию Рижской думы, первым из шагов которой могло бы стать назначение депутатами городского правительства с более широкими, чем сейчас, полномочиями. Но факт остается фактом: в течение этих двух лет реорганизации подверглась лишь процедура снятия мэра с должности: если раньше за такое решение должны были проголосовать две трети депутатов, то теперь достаточно 50% плюс один голос. Когда нет возможности сказать строгое слово, то и хорошая работа не реализуется.

И кто ж изменил порядок отстранения мэра от должности?

- Аксенок: соответствующие изменения в закон внес парламент.

Г-на Америкс, 22 члена команды хотят сменить капитана, а вам надобен 31. Где еще 9 возьмете?

- Сначала о прямых выборах мэра. Я также думаю, что это вопрос может быть обсуждаем. Но в этом случае, наверное, мэром Риги был бы избран не г-на Аксенок, а Долгополов, Боярс или Аргалис, то есть люди, которые у рижан уже пользовались авторитетом. А по действующему принципу мэром становится представитель той партии, у которой больше всего депутатов. Что же касается нынешних проблем в думе, хотелось бы надеяться, что они быстро разрешатся. Но если наше начинание большинством депутатов не будет поддержано, то демократия предполагает, что мы останемся в меньшинстве. Но я с коллегами продолжаю пребывать в уверенности, что для Риги нужен более опытный капитан.

Неопытный капитан, вы говорили, что никогда не будете в Рижской думе сотрудничать с "промосковскими" силами. А это кто, ежели учитывать, что "промосковская" сила в лице Луянса с переходом этого лица от "журавлевцев" к социал-демократам в одночасье перестала быть "промосковской"?

- Аксенок: интересно то, что г-н Америкс очень ловко ушел от ответа на ваш предыдущий вопрос. Они будут заинтересовывать депутатов, чтобы получить недостающие 9 голосов. И в последние месяцы мы наблюдаем, что никто уже не смотрит на то, от какой партии был избран. Главное — где выгодно остаться в структуре Рижской думы. Будет должность получше — сменит партию.

Я услышал политика, теперь не вредно бы и хозяйственника послушать: фамилии, явки, адреса. Кому чего предлагают?

- Аксенок: Луянса вы уже упомянули. Г-н Гаврилов ушел из Русской партии и пришел в Латвийскую Первую, там же появился и г-н Закис, с этой же партией заключил договор г-н Боярс. Г-н Тралмакс за то, что ему была предоставлена возможность работать в правлении "Ригас уденс", положил на стол свой депутатский мандат, ему на смену пришел другой человек, поддерживающий Народную партию. Вот вам уже 27 подписей за мою отставку.

Г-н Америкс, похоже, что мэр Аксенок обвиняет вас в том, что вы "скупаете" голоса. Где еще собираетесь четыре голоса приобрести?

- Ничего мы не скупаем. Только когда "Новое время" говорит с депутатами, это нормально, это правильно, а когда говорят другие партии, это обязательно должно считаться черным сценарием. Укрупнение партий — объективный процесс, что показали и выборы в сейм. Люди сегодня обращают внимание на те политические силы, чьи позиции им близки. И те, кто видят в политике свои перспективы, не выбирают проигрывающих раз за разом. Ну, я же не виноват, что "Новое время" теряет популярность!

- Аксенок: да, "Новое время" не выиграло по всей стране выборы в сейм, хотя результаты с Первой партией несравнимы. Но если посмотреть на Ригу, из партий городской коалиции мы уверенно заняли первое место.

Участвуя в беседе на тему "Власть в Риге: а что у вас?", я понял одно: у вас, господа, полный раздрай, политические игры, способные привести баланс сил в столичном самоуправлении в соответствие с балансом в парламенте. Но рижанам-то от этого только хуже, потому что вы занимаетесь лишь дележкой: власти, постов, портфелей. Так, когда мы сможем рассчитывать на то, что власть Риги начнет думать не о своем политическом благополучии, а о тех, кто вас избрал?

- Аксенок: я пробовал делать это два года, но видите, к чему это привело.

- Америкс: это делается все время. Вопрос не в том, что у кого-то плохие намерения, а в том, насколько эффективно мы можем работать.

Вот и здесь у вас единая позиция. Остается лишь надеяться, что, если "Jaunais laiks" и в Риге уйдет в оппозицию, эта партия не будет ставить своей целью вредить работе самоуправления, а, г-н Аксенок?

- Если стану простым депутатом, буду следить за тем, чтобы продолжалась начатая мною работа, реализовывались задуманные и запущенные мною проекты.