Foto: DELFI
Россия для Европы ближе и выгоднее, а антирусские страхи — результат борьбы за влияние, которую ведет Америка. Но низкие цены на нефть сыграют лишь на руку России, а из экономических коллизий она всегда выпрыгивала за три-четыре года. Такое мнение в интервью порталу Delfi высказал представитель кабинета министров России в Конституционном и Верховном судах и патриарх телеигры "Что? Где? Когда?" Михаил Барщевский.

С Латвией у Михаила Барщевского связи кровные: его бабушка родом из Риги. Родилась тут еще до революции и до революции же уехала. Сам адвокат впервые приехал в Латвию в 1977 году, чтобы провести в Энгуре первый совместный отпуск с женой.

Его следующий приезд в Юрмалу случился уже во времена независимости, когда многие его знакомые — Марк Розовский, Валерий Сюткин, Геннадий Хазанов, а также старший брат, режиссер Дмитрий Барщевский — приобрели недвижимость на побережье Рижского залива. В итоге, от покупки не удержался и сам Михаил Юрьевич.

По информации российского интернет-портала РБК, в прошлом году у Михаила Барщевского были самые высокие доходы в аппарате правительства России. Он заработал 104,5 млн. рублей (1,66 млн. евро). Кроме того, ему принадлежат пять земельных участков, в том числе три — в Латвии, два жилых дома в России, две квартиры в Латвии, три гаража (два — в Латвии) и три объекта иного недвижимого имущества в Латвии и два легковых автомобиля…

В интервью Delfi Михаил Барщевский рассказывает, чем его привлекает Латвия и почему 320 дней в году он все же предпочитает находиться в России.

Не понимаю вассального поведения Европы перед США

Foto: DELFI

- Вас можно поздравить? Мало того, что вы — самый зарабатывающий представитель аппарата правительства России, так еще и родина вашей бабушки теперь отчасти принадлежит и вам!

- Просто лэндлорд какой-то! (Смеется.) Спасибо казусам нашей российской статистики. Они же в доход включают не только зарплату, но и деньги, вырученные от продажи имущества. Чтобы купить квартиру в Юрмале, я продал квартиру в Москве. Расход на квартиру в Юрмале из доходов они не вычли, а весь "недвижимый" приход скрупулезно просуммировали. В итоге, я стал большим чемпионом.

Мало того, создалась иллюзия, что я скупил минимум половину Латвии. Три земельных участка! Звучит? А ничего, что площадь одного из них — 1 кв. метр? В подвале под лестницей у меня есть целый свой метр! Второй участок — 15 кв. метров — это уличная стоянка для машины. Третий участок — огромный — 32 кв. метра. Это два места в гараже. Вот такой я лэндлорд! Также у меня есть "иные объекты недвижимости" — две кладовки, которые мне не нужны, но продавались в комплекте с квартирой.

- Одна из самых популярных нынче тем в Латвии — "Понять Россию", про это пишутся толстые журнальные спецвыпуски, проводятся лекции с участием либеральных российских авторитетов…

- И меня в этом году такая тема волновала — как же так все вышло?! Правда, в гораздо большей степени мне хотелось понять… Европу. Я бы так сформулировал: с каждым годом узнаю все больше и понимаю, что понимаю все меньше. Ведь поверить в то, что бросалось в глаза, было очень трудно.

- И что вам бросалось в глаза?

- Абсолютно вассальное поведение Европы в отношении США. При том, что у европейцев и культура намного более развита, и историю сравнивать не приходится. Да и экономика, по крайне мере некоторых стран Европы, позволяет им быть более независимыми… Но почему-то этого не происходит. Европа действует явно не во благо себе. Все это казалось мне странным, пока я не подумал о том, что странами управляют люди, а у людей бытие определяет сознание.

Я бы так сформулировал свое состояние: с каждым годом узнаю все больше и понимаю, что понимаю все меньше. Возьмем, например, Китай — страну с многотысячелетней историей. Горизонт планирования китайских правителей — 50-100 лет. У лидеров молодых арабских и африканских стран горизонт планирования — 5-10 лет. Всегда думал, что горизонт планирования европейских лидеров — минимум, лет 50. Выяснилось, что нет. Их горизонт планирования — от выборов до выборов. И все их действия направлены на то, чтобы быть выбранными.

- А какой горизонт у Путина?

- Он однозначно длиннее, чем у Меркель или Олланда. Сами судите, чем занимаются современные политики? 21-й век. У планеты куча проблем: еда, пресная вода, экология, медицина, вспышки различных инфекций, рак до сих пор не побежден, опасность кибер-атак и кибер-хулиганств… Но вместо того, чтобы заниматься решением этих реальных проблем и смотреть в будущее, мир занимается всякой фигней. Решает вопросы личных амбиций.

Насчет "понять Россию". Ее позиция очень проста: ребята, мы не лезем в ваши дела — вы не лезьте в наши. Перестаньте устраивать оранжевые революции в сопредельных государствах и вытирать об нас ноги. Хорошо, договоренности 90-х вы не выполнили — мы сами дураки, что поверили на слово и не добились подписания документов…

- Каких?

- Сначала, что после падения Берлинской стены НАТО не будет двигаться на восток. Позже, что россияне смогут без визы ездить в Шенген, а Россия станет полноправной частью Европы… Начиная с Горбачева, Россия вела себя в Европе очень корректно. Но красивые разговоры так и остались нереализованными. В итоге, Россия очутилась в странной ситуации: огромная страна с большим населением, мощнейшим потенциалом, а общаются с ней, как с какой-то банановой республикой, чье мнение никто не спрашивает.

8-9 июля в Уфе собрались одновременно представители стран БРИКС (Бразилия, Россия, Индия, Китай, Южно-Африканская Республика) и ШОС (организация, основанная лидерами Китая, России, Казахстана, Таджикистана, Киргизии и Узбекистана) — это половина человечества, треть мировой экономики. Эти союзы не направлены против кого-то. Разве что, против доминирования американского доллара. И странам BRICS и ШОС совершенно не интересно чувствовать себя маленькими мальчиками при старшем пионервожатом.

10 лет Америка твердила, что развертывание системы противоракетной обороны (ПРО) в Европе ни в коей мере не нацелено против России, что опасность исходит, например, от Ирана. Можно было допустить, что Иран захочет отправить ракету в Израиль (там есть проблемы во взаимоотношениях), поверить же, что Иран может направить ракету на Европу было трудно. Но Россия отвечала: мы вам верим, но лучше подпишите документ — американцы отказывались.

Сейчас "шестерка" договорилась с Ираном по поводу ядерной программы. По логике, коли у Ирана не будет ядерного оружия — давайте убирать ПРО! Но США отвечают: не будем — это никакого отношения к Ирану не имеет. А к кому тогда имеет?

Та же история с "Боингом". Я не говорю, что мне известно, кто и из чего его сбил. Хотя я очень этой темой интересуюсь, изучая противоречивые западные и российские источники. У меня вопрос: почему американцы до сих пор не предоставили информации со своих спутников? Ведь это бы быстро сняло все вопросы. Западные СМИ категорично утверждают, что это сделали сепаратисты, а в России честно говорят: мы пока не знаем. Есть версия, что сбили "Буком". Есть, что ракетой "воздух-воздух" израильского производства, которых в российской армии нет, но которые были в Грузии.

Получается, у российских СМИ более честная позиция, при том, что промывка мозгов, конечно, идет по полной программе. Но в России это делается более изящно. Я не знаю ответ, кто сбил "Боинг", почему ж на Западе его знают все.

Доказать в суде, что ты — не друг Путина, невозможно

Foto: DELFI

- По вашему, что стоит за событиями на Украине?

- События на Украине — это даже не шахматная доска, на которой разыгрывается партия, а одна клеточка на этой шахматной доске. И партия эта разыгрывается вокруг доминирующего положения США в мировой экономике и американской финансовой системы над миром.

Например, ваш латвийский адвокат жалуется: Миш, ты не представляешь, какое беззаконие у вас творится! В финансовой сфере, что скажут из американского посольства, то мы и делаем.

Приезжает мой бывший сотрудник, который сейчас обосновался в Швейцарии — то же самое говорит: полное беззаконие! Право собственности в Швейцарии отменили, достаточно кому-то только сказать в отношении какой-то фирмы или лица, что "он друг Путина" — моментально арестовываются все его счета. Безо всякого решения суда. Доказать в судебном порядке, что он — не друг Путина — невозможно. Хотя никто даже не пытается доказать, что он друг Путина.

В Великобритании русским закрывают счета. Любимая отговорка: докажите, что ваши деньги — законного происхождения! Им показывают налоговые декларации за последние пять лет — британцам это неинтересно…

А история с Мистралями?! Для меня, как для юриста, это курам на смех! Никто официально не объявлял состояния войны между НАТО и Россией. Юридически ничего не произошло, но президент Франции заявляет: сейчас не та ситуация, в которой мы можем исполнить контракт. А если я подпишу контракт на ремонт обуви, где гарантия, что префект французского города не скажет, что сейчас не та ситуация, чтобы русским обувь ремонтировать. В чем разница?

- Обувь не стреляет.

- А Россия очевидно не собирается воевать с НАТО. Глава администрации президента Сергей Иванов, к слову, бывший министр обороны, совершенно ясно заявил в интервью The Financial Times: "С НАТО воевать мы не будем — мы не самоубийцы". Это даже не советская риторика: мы не будем воевать, потому что мы за мир, а вполне конкретная фраза: мы хотим жить.

Мне рассказывали из нескольких источников, что когда начались проблемы на Украине, В Черное море вошел американский крейсер, к которому тут же подлетел российский самолет, сделал над ним два круга и улетел. А на крейсере накрылась вся электроника — чуть ли не на веслах пришлось тащиться до ближайшего турецкого порта. Убежден, что такие возможности есть и у НАТО, и у США, и у Китая. Мы не в каменном веке, когда дубинами машут! Не время для опасных игр.

Конечно, Россия может продемонстрировать свой военный потенциал, поплавать на подводных лодках в нетерриториальных водах, полетать на самолетах рядом с границей, но это всего лишь игра мускулами с обеих сторон.

- Так же, как и поездить на танках на рок-фестивале "Нашествие", в связи с чем участвовавшая в мероприятии наша группа Brainstorm получила на родине нагоняй от своих поклонников…

- Те танки были скорее для внутреннего потребления — для поднятия духа патриотизма.

- А на 9 мая зачем так бряцать оружием?

- И это для внутреннего потребления — для обывателя. Западные спецслужбы и так прекрасно знают, какое у нас оружие. А вот российская акция "Бессмертный полк" — это была гениальная придумка. Связь времен и поколений. Всем современным политикам полезно посмотреть на те фотографии, чтобы вспомнить, сколько народу погибло из-за того, что кто-то заигрался в политику и допустил мировую войну.

Греция — цветочки. Грядет экономический коллапс Украины

Foto: DELFI

- Если Россия все делает корректно, то зачем Европе идти на ухудшение отношений? Это же ей не выгодно?

- Ей этого вообще не надо! Это потеря колоссального рынка сбыта европейской продукции. За год они его почти полностью уступили китайцам. И израильтяне тоже радуются. Я уж не говорю про наше импортозамещение, которое потихоньку налаживается.

Несколько моих друзей за последний год невероятно поднялись на том, что у них отпала конкуренция с Западом. Один торгует цветами. Они пока не под санкциями, но из-за ослабления рубля российские — почти вдвое дешевле. Второй производит в подземных бункерах радужную форель — у него теперь вообще конкурентов нет: сколько произвел, столько продал, по любой цене. Сейчас он запускает вторую очередь и станет крупнейшим производителем в Европе.

В общем, выигрыша от всех этих санкций у Европы нет никакого, а катастрофа ее ждет вполне реальная…

- Это какая?

- Там мало кто понимает, что события на Украине — это не проблема сепаратизма на юго-востоке, а проблема полного коллапса украинской экономики. То, что сейчас Европа переживала с Грецией, детские игрушки, по сравнению с тем, что ждет Европу с Украиной. Это 40 миллионов очень неоднородного населения, собранного в 20-м веке из разных частей разных государств: венгры, румыны, поляки, русские… В случае коллапса экономики, надо будет всех их кормить — гуманитарной катастрофы в сердце Европы никто не допустит. Это минимум четыре миллиона беженцев. И им откроют двери.

Только в России порядка 800 000 переселенцев с Украины. И это уже головная боль. В Европу ринется не меньше, просто по исторической территориальной принадлежности нынешних украинцев. И всех надо будет перевезти, разместить, накормить, дать работу… Все это проблемы Европы и России — вместе. В отличии от американцев, которым это совершенно безразлично.

Сейчас многие жители Латвии едут работать в Европу. Понятно, что украинские беженцы, когда там окажутся, будут работать не хуже, но дешевле. Что тогда будут делать 300-400 тысяч латышских иммигрантов? А также литовцы, поляки, румыны?

- Нас беженцами не испугаешь - вот-вот к нам прибудут первые азиаты и африканцы…

- Думаю, вашим парламентариям, которые голосуют за это, стоит совершить экскурсию в мусульманские кварталы Парижа, Лондона, Берлина — посмотреть на будущее Латвии через 10 лет. Европейские столицы сегодня не имеют ничего общего с теми, что я знал 20 лет назад — там уже почти и не осталось европейской культуры. В Брюсселе есть районы, в которые немусульманин и зайти не может — опасно для жизни.

Надо понимать, что массовая миграция мусульман в Европу ведет и к созданию политических партий соответствующего толка, у которых все больше шансов получить значительное число мест в парламентах. Я ничего против мусульман и их прекрасной культуры не имею. Но мне хотелось бы, чтобы при этом сохранилась и европейская христианская культура.

К сожалению, Россия собирается совершать ту же ошибку. Только в отношении китайцев. Опять же, я уважительно отношусь к китайской цивилизации, но не хочу видеть ее в Москве. Достаточно того, что она процветает в Хабаровске. Все же китайская культура отличается принципиально. Не меньше, чем китайская пища от европейской. Она не хуже и не лучше — просто другая.

Увы, объективно можно говорить о том, что началось третье великое переселение народов. Я могу скулить тут, сколько угодно, но этого процесса уже не остановишь.

Это шок, что в Латвии не оспорить статус "персона нон-грата"

Foto: DELFI

- Когда прошлом году началась война "черных списков" со статуса невыездных для Валерии, Газманова и Кобзона, вы говорили, что им надо обращаться в латвийский суд — дело выигрышное. Но Кобзону, к примеру, обжаловать ничего не удалось.

- Иск Кобзона ни разу не рассматривался по существу. Оба раза его вернули по формальному основанию: оказалось, что решение о присуждении статуса "персона нон-грата" в Латвии вообще нельзя оспорить в судебном порядке. Для меня, как для юриста, это был шок. Я-то привык, что в любой цивилизованной стране любые решения властей подлежат судебной проверке.

- И в России это так?

- Да. В России нет ничего, что нельзя было бы обжаловать в суде.

- Даже "черные списки"?

- Какие?

- Например, к вам не может въехать режиссер Алвис Херманис, спектакль которого по Шукшину очень нравился Путину. Херманиса, резко осудившего действия России, в связи с ситуацией в Крыму, сделали невъездным в ответ на Кобзона.

- Все это может быть обжаловано в российском суде. Господин Херманис может смело туда обращаться. Также у нас можно обжаловать и включение в "черные списки" нежелательных организаций. Мы сейчас не обсуждаем перспективы таких дел, но формально это возможно.

С запросом Кобзона, как выяснилось, нельзя даже обратиться ни в латвийский суд, ни в европейский. Хотя я был уверен, что последние лет сто в развитых правовых системах, к которым безусловно должна относиться и Латвия, последняя инстанция — всегда суд. По любому вопросу. Это конкретный дефект латвийского законодательства, который, как мне кажется, не соответствует общему состоянию латвийского законодательства, являющемуся абсолютно европейским во всем остальном.

- Российские фестивали ушли, но мэр Юрмалы сообщил, что в этом сезоне, все равно нет спада числа туристов, даже прирост 5%. Потерю россиян компенсировали западные гости…

- Как говорится, есть ложь, большая ложь и… статистика. Я вам не скажу за всю Латвию, но Юрмалу я подробно наблюдаю уже год. Год назад в это же время года попасть в хороший ресторан без предварительного заказа столика было невозможно. Сегодня никому в голову не придет резервировать столик. В прошлом году в это время в гостиницах не было свободных номеров — сегодня их масса, а две недели назад мне сказали, что Baltic Beach заполнен наполовину. Я уже не говорю про цены, которые упали в разы.

Количество людей на пляжах — раза в четыре меньше, чем год назад. Год назад я летел на том же самолете — рейс был забит, сейчас — процентов 20 свободных мест. Иностранной речи я в Юрмале практически не слышу — только латышский и русский языки. Так что оптимистичная статистика мне сомнительна.

Ни Макаревича, ни Улицкую нельзя считать не-патриотами

— После первой мировой страны Балтии были популярным местом для белоэмигрантов. И сейчас сюда приезжают многие, кто не находит места в России. Например, фестиваль "Кубана", который не прижился в Калининграде, Новостное агентство "Медуза", журналисты которого, по их словам, не могли работать в России. Сюда перебирается проект "Открытые лекции" — встречи с Улицкой, Макаревичем, которые не скрывают критичного отношения к России… 


- Я считаю, что любые культурные связи всем лишь на пользу. За исключением таких выставок, как в Эстонии, где польский художник изобразил Холокост в виде шутки. Эти вещи недопустимы никогда и нигде. Но другие культурные события — почему нет?

Проводит ваш Ушаков "Кубану" — молодец! Ну и что, что российский министр культуры иначе смотрит на это событие! Ни Макаревича, ни Улицкую нельзя рассматривать, как противников России, они бесспорно любят свою страну и являются ее патриотами, просто по-другому видят ее развитие и политику. И что тут плохого?

Людей, которые по-другому видят Россию, очень много. И это не какие-то изгои, которых выгнали с родины, как в свое время Сахарова или Солженицына. Это уважаемые российские граждане: Улицкая публикуется, Макаревич дает концерты…

- Ведущую "Открытых лекций" Катерину Гордееву, как она рассказывала, буквально выдавили с НТВ.

- А что, была такая ведущая? Так и напишите. Насчет сайта "Медуза": это нормально, что кто-то читает их, а кто-то — РБК. Что тут такого?

- Но РБК спокойно существует на территории России, а главред "Медузы" Галина Тимченко была уволена с новостного портала Lenta.ru, который сделала очень успешным…

- Конечно, внутренняя политика России сегодня гораздо жестче, чем она была, скажем, пять лет назад. Но это вполне естественно, потому что если кибер-война и горячая война — это угрозы, то информационная война — реальность. Она уже идет по всем фронтам. Причем, методы с обеих сторон — более-менее одинаковые. Жесткие.

С моей точки зрения, это колоссальная ошибка. Все занимаемся не тем, что сегодня представляет реальную опасность, а некими виртуальными проблемами, на которые политики хорошо собирают электорат. Ведь если вы устроите лекцию о раке, от которого скоро будут умирать девять из десяти человек, или по проблемам экологии, которые являются причиной рака, то народ это вряд ли вдохновит. Слишком абстрактно, не скандал.

В итоге, мы уделяем много внимания вещам второстепенным, игнорируя первостепенные: качество продуктов, опасность ГМО… Мне недавно показали убийственную немецкую статистику: из погибших в автокатастрофах женщин 40-55 лет у 39% выявили недиагностированный рак груди, а среди погибших мужчин 50-65 лет у 58% — рак простаты. То есть, половина человечества живет, не зная, что они больны раком.

- Рак еще когда будет, а санкции уже сейчас давят со всех сторон…

- На месте наших министров, я бы российскую политику в отношении Латвии строил бы не совсем также, как в отношении Эстонии и Литвы. Это не одинаковые страны.

- А какой бы вы ее видели?

- В более позитивном ключе. Отношения с Латвией могли бы строиться примерно, как с Финляндией, в советские времена и после. Нормальные, добрососедские и взаимовыгодные. Совершенно ясно, что для латвийской экономики российский рынок и инвестиции — просто спасение. Сколько можно рассчитывать на брюссельские квоты — они будут явно не в вашу пользу! Но политические амбиции мешают развитию экономических отношений. Да, санкции не выгодны для российской экономики, но для латвийской они губительны. Не в перспективе один-два года, а в перспективе пяти-десяти лет.

- Почему вы выделяете Латвию в особую позицию?

- Я здесь практически не встречал антирусских настроений. А вот антирусские страхи здесь, увы, есть. И наша задача эти страхи развеять. Поверьте, Россия ни при каких обстоятельствах не хочет захватывать Латвию! Ни в прямом смысле, ни в смысле зоны своего влияния. Если уж смотреть на вещи с точки зрения прагматики — зачем ей еще один дотационный регион? Ей и Крыма на сегодня хватает.

- Тогда как объясните, как случилось, что недавно российские депутаты подали заявление в Генпрокуратуру на проверку законности признания независимости балтийских республик?

- В день, когда два народных депутата (эпитеты опустим) обратились с запросом в Генпрокуратуру, у меня был эфир на радио "Эхо Москвы". Будучи уже 15-й год чиновником и никогда не получая никаких инструкций из Кремля, что говорить, я на свой страх и риск очень жестко прокомментировал действия этих депутатов — как неумные и юридически бессмысленные. Наутро пресс-секретарь Генпрокуратуры, тоже без всяких инструкций из Кремля, заявила, что проверять они обязаны все обращения, но есть обращения абсолютно бесперспективные и бескультурные. На этом история закончилась.

- У вас. Но не у нас — эта новость лишь подпитала существующие страхи.

- Это даже смешно обсуждать. У России — своих 74 дотационных региона, 75-й нам не нужен. Пусть это будет проблема Меркель, а не наша.

Путин не достиг популярности Че Гевары, но близок к тому

- Из страха формирования "пятой колонны" в Латвии резко ужесточили и чуть не отменили программу ВНЖ…

- Ну-у, если вашей стране не нужны деньги… Вид на жительство — это прямые доходы. 20% налога сразу, как с куста. Потом ежегодно деньги на содержание недвижимости, также люди своей недвижимостью пользуются — приезжают в Латвию и оставляют тут деньги. Видимо, у Латвии с бюджетом все настолько хорошо, что лишние вливания не нужны. Только почему Великобритания или Испания так не считают.

- Многие россияне хотят тут растить детей. В Меллужи даже собираются открывать для них продвинутую школу.

- А я вчера в аэропорту встретил приятеля, который провожал своего друга в Лондон, навсегда. Говорит, в Латвии ловить нечего. Я обожаю Юрмалу и мне очень нравится Латвия, которую за 40 дней своего совокупного пребывания здесь, я исколесил вдоль и поперек — 9 тысяч километров.

Мне доставляет огромное удовольствие смотреть не выставочную, а реальную Латвию — старые замки, хутора… Латвия — великолепное место для отдыха, раздумий, но представить себе, чтобы я мог бы тут жить — не могу. Мне тут нечем было бы заниматься. И перспектив для русских детей в Латвии я сегодня не вижу.

С другой стороны, я уже оценил, что тут хорошо преподаются иностранные языки. (Дети Барщевского побывали в английском языковом лагере в Латвии, — прим. Ред.). Если кто-то хочет, чтобы ребенок знал английский, то лучше, чтобы ребенок учился в Риге, чем в Калуге. Но не факт, что тут его преподают лучше, чем в Москве. И факт, что в Лондоне это делают лучше. Зачем русскому ребенку латышский язык, я вообще не очень понимаю. Из возможных вариантов выбора образования в Европе, учиться менеджменту, медицине или дизайну В Латвии — не лучший вариант.

Я всегда поддерживаю обучение детей из одной страны в других странах. 21-й век на дворе — все мы граждане одной цивилизации. Был бы готов обсуждать, чтобы мои дети какое-то время поучились в Лондоне или США, чтобы свободным стал английский, и хотел бы на пару лет отправить их на учебу в Пекин, ведь ближайшие лет 20 знания китайского языка обеспечат профессиональный успех в любой сфере — от банковской до парикмахерской.

При этом, я хочу, чтобы мои дети отучились первые три года в хорошем российском вузе — им же в России жить. А потом — и на Западе. Такое образование получила наша старшая дочь.

- Почему же она предпочитает жить в Лондоне?

- В основном, из-за бизнеса мужа. Живет-то она в Лондоне, но в Москве бывает все чаще и чаще. А ее дети все свободное от учебы время проводят в России. Им тут нравится. И мне тоже — я в России провожу примерно 320 дней в году.

- Латвийские выпускники школ сейчас довольно активно поступают в российские вузы — по программе соотечественников и на гранты российского посольства. На ваш взгляд, насколько это перспективно, с учетом того, что Россию все больше стискивают санкциями, финансовыми ограничениями и изоляцией.

- Никакой изоляции нет! Это один из мифов, который вбиваются в голову вашей пропагандой. Более того, популярность России в мире (не в Европе!) резко выросла. Не будем кривить душой, американцев не любят везде. Может, за исключением Канады. В Латинской Америке — совсем не любят, в Европе — тоже, в Африке царит Китай, японцы никогда не простят американцам Хиросиму и Нагасаки…

Россию же боятся. Чувство нелюбви — не такое острое, но долговременное, чувство страха гораздо острее, но оно кратковременно. Год-два пройдет, все поймут, что Россию бояться не надо, никакой угрозы она не представляет, и популярность России пойдет вверх по экспоненте.

От западных коллег, с которыми мне приходится общаться, я знаю, что хоть Путин еще не приобрел популярности Че Гевары, но он не далек от этого уже сегодня. Это первый, кто посмел возражать тому, кому никто возражать не имеет права.

- Кому это?

- Американцам. И конечно, личная популярность Путина в этом плане необычайно высока.

- Я бы сказала, это какая-то недобрая популярность.

- Это вы берете популярность в прилегающих к России странах. Скажем, в Испании, Италии и Греции к Путину относятся очень позитивно. Я не являюсь фанатом и апологетом всего, что делает президент России, но его политика, хотя бы, совершенно понятна. Время покажет. Но у меня есть ощущение, что оно играет больше на путина, чем, к примеру, на Обаму или Меркель. Последняя явно мечется меж двух огней…

Низкие цены на нефть заставят экономику рвануть вперед

- По-вашему, у России — светлое будущее. При том, что обрушились цены на нефть, упал рубль и т.п.

- Рубль стабилизировался. Цены на нефть — действительно большая проблема, но она же — и большой плюс. Есть русская поговорка "пока гром не грянет, мужик не перекрестится". Все наши экономисты говорили, что высокие цены на нефть были очень вредны для России — нефтедоллары наполняли бюджет, позволяли раздувать социальные обязательства, многим получили возможность не работать, а чесать пузо. Никто ни во что не инвестирует и ничего не развивает… Низкие цены на нефть заставляют затянуть пояс и рвануть вперед.

Хочу напомнить, что когда Путин пришел к власти, цены на нефть были не 100 и не 140, а 12 долларов за баррель. И за время его правления уровень жизни населения России увеличился в 2,5 раза. Чего, увы, нельзя сказать про наше промышленное производство. Никаких скачков тут мы не сделали. Только сейчас начали выпускать свой самолет Сухой Суперджет-100, а до этого штамповали несовременные, но вполне себе летающие ИЛы, ТУшки и АНы.

Гораздо большим ударом, чем падение цен на нефть, стало то, что перестройка российской экономики происходит в момент, когда отпала Украина, с которой были теснейшие экономические связи и производственная кооперация. Но за последнюю тысячу лет я не помню, чтобы в России был экономический коллапс, из которого она за три-четыре года не выбралась. Это было и после гражданской войны, и после второй мировой… Не та страна, не те масштабы и не тот народ, который сложит руки. Цены на нефть и сложности на финансовых рынках послужат лишь катализатором к развитию собственной экономики.

- Только торговать пока приходится на не особо выгодных условиях с Китаем.

- Я всегда считал, что основная опасность для России исходит из Китая, а не из Европы. Но сейчас выбор был не за нами, а за Европой. Нас вынудили пойти на эти условия. Хотя, на мой взгляд, и Меркель, и Олланд начинают понимать, что Россия — ближе, и выгоднее. Но золотой запас Франции и Германии находится в Форт-Ноксе (США, штат Кентукки), а не в Москве. И мировая финансовая система сегодня контролируется в США — это нельзя не иметь ввиду. Поэтому у Олланда и Меркель выбор небогатый.

- То есть, ваше мнение, если сейчас поступать в российский вуз, то к выходу из него окажешься в процветающей стране?

- В развивающейся.

- А почему не в условиях "back to the USSR" со всеми прелестями железных занавесов? Ведь ностальгия по СССР сейчас очень сильна.

- Это невозможно. К слову, хочу обратить ваше внимание, что сегодняшняя президент Литвы — выпускник советского российского вуза, бывший секретарь комитета комсомола…

- Это не мешает ей не любить Россию.

- Вот именно. Российское образование помогает даже тем, кто занимает ярко выраженную антироссийскую позицию.

Многое бы отдал за чашечку кофе с президентом Латвии

- Новый президент Латвии, чья мама — русская из Псковской области, признался в интервью Delfi, что хотел бы, чтобы Путин ему лично объяснил, что происходит в Украине и что произошло в Крыму.



- Не могу это комментировать. Но могу сказать, что я многое бы отдал за то, чтобы встретиться с вашим президентом и поговорить с ним. Неофициально и неформально. За чашечкой кофе. Не для того, чтобы в чем-то его переубедить, а чтобы понять некоторые вещи, которые мне непонятны.

Мне кажется, ваш новый президент — очень интересный человек, потенциал которого сегодня многие недооценивают. Вот с президентом Литвы мне встречаться неинтересно — нам говорить не о чем.

- Наш президент признал, что в политике интеграции русских и латышей Латвия наломала немало дров. Как один из результатов, празднование Дня Победы собрало в Риге у памятника войнам освободителям 220 000 тысяч человек — русскоязычных, которым важно было показать, что они вместе.

- Угол падения равен углу отражения. Все наезды на русский язык, русских туристов, русские фестивали, русских ВНЖистов совершенно естественно вызывают у русскоязычного населения Латвии ощущение, что это наезд на них. Когда начинается давление на группу людей по национальному, территориальному, религиозному признаку — они объединяются. Поэтому существующие в некоторых СМИ Латвии и у некоторых политиков Латвии антирусские настроения консолидируют русскоязычное население в разы больше, чем какая-либо политика России в русскоязычных СМИ.

Есть хорошее выражение: уж лучше прокурор, чем такой адвокат. В отношении вашего русскоязычного населения не надо делать ничего — надо просто не мешать вашим националистам делать все для консолидации русскоязычного населения. Они все сделают сами.

Закон Димы Яковлева сработал: в Москве очереди на детей

- Недавно Конституционный суд (КС) России постановил, что отныне решения Страсбургского суда (ЕСПЧ) могут не выполняться российскими властями, если они противоречат Конституции страны. Многие это истолковали так, что теперь для России права человека — под вопросом…

- И опять неправда. До России аналогичные решения приняли Великобритания, Германия, Италия и Австрия — они тоже не исполняют решение ЕСПЧ, если их высшая судебная инстанция признает это решение противоречащим основам национального законодательства. И что там везде проблемы с правами человека?

Что такое решение ЕСПЧ? Это толкование Конвенции по правам человека. Решение России сводится к тому, что если толкование конвенции ЕСПЧ отличается от толкования конвенции КС, то действует решение КС. Это исключительные случаи.

Все началось задолго до дела ЮКОСа и Украины, с дела Маркова — полковника российской армии, который обратился с требованием предоставить ему отпуск по беременности и родам. Действительно, в России мужчины имеют право выйти в такой отпуск вместо жены, но не военнослужащие. Ведь жена вряд ли может заменить танкиста — это специально обученные кадры.

КС сказал: это недопустимо. ЕСПЧ сказал: это допустимо. И Россия отказалась исполнять это решение ЕСПЧ. Мы полностью признаем европейскую конвенцию в том виде, в каком она написана, но это не значит, что мы признаем все ее возможные толкования. Так что ничего антиевропейского в этом решении России нет.

- По-вашему, у граждан России всегда есть возможность отстоять свои права человека?

- В той мере, в какой их поддержит российское правосудие или ЕСПЧ. Поймите, в отношении России вынесены тысячи решений ЕСПЧ, а исполнены все, кроме одного — мужчине-полковнику не дали отпуска по беременности и родам. Так что, на сегодня, нет предмета для обсуждения. И по моему глубочайшему убеждению, наш КС будет не соглашаться с решениями ЕСПЧ в среднем раз в 3-4 года.


- На Facebook не раз видела сообщения о российских сиротах, которые тяжело больны или умерли в детдоме, в то время как американские усыновители готовы были их вылечить. Как отец двух усыновленных детей, скажите, как вы оцениваете "закон Димы Яковлева"?

- Я никогда не был сторонником "закона Димы Яковлева". Может, содержательно он и разумен, но то, когда и как он принимался — это было не нормотворчество, а политика. (Закон стал ответом России на "акт Магнитского", который был принят в США 14 декабря 2012 года и ввел визовые санкции в отношении россиян, причастных, по мнению конгрессменов, к нарушениям прав человека — прим. Ред.)

С другой стороны, на сегодняшний день в Москве и Московской области стоят огромные очереди на усыновление детей. Насколько мне известно, не берут только ментальных инвалидов. А детей с инвалидностями конечностей, тяжелыми сердечно-сосудистыми заболеваниями, хроническими заболеваниями внутренних органов расхватывают с ходу. Если в этом была цель закона, то надо признать, что он сыграл положительную роль.
К слову, Анжелина Джоли, которая усыновила четырех детей — не взяла ни одного инвалида.

Seko "Delfi" arī vai vai Instagram vai YouTube profilā – pievienojies, lai uzzinātu svarīgāko un interesantāko pirmais!