Смирилась бы Латвия с тем, что Райнис — мулат? Стали ли русские сегодня такой же пугалкой, как когда-то евреи? Как в стране, победившей нацизм, расцвел антисемитизм? За что не любят евреев? Позитивное ли явление ассимиляция? Леонид Парфенов показал в Риге первую часть своего фильма "Русские евреи" и ответил на вопросы зрителей в рамках "Открытой Лекции".
По теории Парфенова, в истории России были три нации, "которые массово и ярко переходили в русскую цивилизацию и культуру" — евреи, немцы и грузины. Про них он и снимает три телепроекта. "Вопреки пословице, что грузины в очередях не стоят, первыми оказались евреи — быстрее деньги собрали".
При этом Парфенов не устает подчеркивать, что его фильм "не про еврейство вообще и даже не про еврейство в России, а про еврейскую ассимиляцию, переход еврейскости в русскость. Это для меня очередное рассмотрение богатства русской культуры, про которую я снял около 120 фильмов".
Фильм про евреев Парфенов поделил на три исторических периода: до революции — с чертой оседлости и государственным православием, которое сделало иудаизм пораженной в правах религией. Следующие две части будут посвящены 1918-1948 годам — периоду юдофилии, когда евреи стали второй титульной нацией. И последняя часть — 1948 — 1991 годы, период советского государственного антисемитизма, когда "пятая графа" предполагала лишь один смысл. Про Утесова тогда ходил анекдот: "Ну ладно, жена еврейка и дочь еврейка, но сам-то Леонид Осипович, зачем на себя наговариваете?"
При этом, по словам Парфенова, у него не было специального стремления, пристыдить соотечественников: "Схватить их за грудки и трясти: "Скотина, сколько ж ты еще будешь антисемитом! И Левитан тебе старался, и Юрий Борисович голосом Родины говорил от "Советского Информбюро"… Чего ж ты такое несешь, что они всех продали!"
Не стали ли русские сегодня такой же пугалкой, как раньше евреи?
- Во всех анекдотах прибалты — тугодумы и "горячие" балтийские парни! Ну и что? Есть стереотипы. Есть люди, которые боятся России, а есть, которые боятся Америки. И антисемитизм есть, где угодно — и в Америке, и во Франции. А как французов терпеть не могут в большинстве стран Европы. Да, всюду есть предубеждения против других и деление на свой-чужой.
Абсолютное большинство живет стереотипами: итальянцы играют на мандолинах и жрут спагетти без вилки, а французы пьют шампанское всю ночь, хотя в Париже после десяти вечера почти не встретишь освещенного окна. Таковы стереотипы — ничего страшного. А про Россию стереотип — что это страшный медведь, по заснеженным улицам скачут казаки, а где-то в центре — Большой театр, в котором русская балерина крутит 32 фуэте.
Почему в стране, победившей нацизм, расцвел антисемитизм?
- Про это у меня будет в третьей серии. Это была часть лояльности власти. Распространенный способ: объединить ядро нации против чужаков. И в послевоенном СССР, который опять ополчился на весь остальной мир и зажил в логике осажденной крепости и взвинчивании национал-патриотизма, смешной борьбы с безродными космополитами — тогда даже питерское кафе "Норд" переименовали в "Север". Тогда и придумали, что Можайский изобрел самолет, братья Черепановы — паровоз, Попов — радио, а Маркони только и делал, что ему завидовал, по поводу чего сняли целый фильм, хотя история не знает, чтобы они встречались…
В общем, Россия — родина слонов. И это же не анекдот: если мамонтов откопали в нашей вечной мерзлоте, то откуда произошли все хоботные? И вообще, все мы открыли сами, и мир нам был не нужен.
В общем, победа СССР над нацизмом и последующий антисемитизм проходили по разным ведомствам: победа — одно, а безродные космополиты и врачи-убийцы в белых халатах — это другое…
Почему так ненавидели евреев — в чем их "корень зла"?
- Это иррациональное чувство. Например, в конце 15-го века был известный указ о выселении евреев из Испании. Почему? Потому что госрелигия была другой, а раз они в другое верят — значит, они вообще во всем противны. Так жить нельзя. Им предлагали либо креститься и признать веру и этику большинства, либо уезжать. Но многие принимали католицизм притворно — их выслеживали. Например, тех, кто соблюдал шабат.
В 1502 году одну женщину, которая делала томленый лук, ставила с пятницы в печь, чтобы съесть его в шабат, сожгли на костре. Рецепт лука сохранился, потому что инквизиция хорошо вела делопроизводство. Объяснить это невозможно.
Может, пройдет 150 лет, и наши потомки будут удивляться, почему у большинства европейцев были предубеждения против мусульман. В начале 60-х годов Мартин Лютер Кинг говорил о своей мечте, что потомки господ и рабов сядут вместе, как братья, на холме Джорджии — если бы кто-то тогда сказал, что черный станет президентом Америки — над ним бы посмеялись.
А Кондолиза Райс была одной из двух первых черных учениц в дорогой частной школе — формально невозможно было ей отказать, раз родители платят. Никто из белых с ней не хотел сидеть. У нее была черная соседка по парте, которую убили по дороге в школу. Не только к евреям предубеждения!
Почему ваши следующие фильмы будут про русских немцев и грузин?
- Там история еще более фантастическая. Дольше всего Россией правила одна немка и один грузин. Одна была матушкой всея Руси, а другой — отец народов. Эпиграфом к русским грузинам будут воспоминания Светланы Аллилуевой, как перед войной в 1939 году к ней пришел потрясенный Вася Сталин: "А ты знала, что отец раньше был грузином?" Вот это интересно.
Это такое восприятие в России. Наше все — Пушкин — вообще мулат. Представляете, если бы ваш Райнис был смуглым? Я не сомневаюсь в широте латышской души, но вы были бы готовы признать главным национальным поэтом — мулата? А если бы Шевченко у украинцев был такого вот оттеночка?
Почему вас не заинтересовал феномен русского украинца?
- В этом нет граничности. Это такие сиамские отношения — нет четкого перехода: когда Сергей Бондарчук от роли Шевченко перешел в русские режиссеры? Тут нет превращения. Слишком это родственно. Как раньше два поколения в семье жили на два холодильника, то тут живут совсем на один холодильник — не разберешь, у кого больше масла было в масленке.
Разве ассимиляция — явление позитивное?
- У меня весь фильм про ассимиляцию. Положительная она или нет? Так было. Был ли недоволен псевдонимом сына (Леонид Утесов) делопроизводитель Одесского порта Йосип Вайсбейн? Но то, что Леонид Осипович, приняв в 1912 году новые фамилию, имя, отчество до 1982 года так прожил и ни разу нигде не пожалел о своем решении — это несомненно. Он хотел быть русским артистом. И веление времени было такое. Хотя кто-то, может быть, сочтет его предателем веры отцов.
Нельзя сказать, ассимиляция — хорошо или плохо. Латыши, к примеру, хорошо относятся к ассимиляции русских в латышскость — это почему-то приветствуется. Так что это улица с двусторонним движением. Наверное, прекрасно, если русские билингвы естественно лояльны Латвийскому государству и считают население Латвии политической нацией, неважно, какой национальности.
Это тот путь, который так мучительно пытается проделать Украина, когда 12 миллионов русских лояльны Украине, потому что им важнее не национальность, а принадлежность государству. Но это сложный процесс.
Будут ли показаны известные евреи из Риги?
- Эйзенштейн будет, но кадры — не из Риги. И Таля не будет — обошлись Ботвинником. Все же было любопытно, что его называли патриархом советских шахмат — не верховным же раввином его надо было называть. Шахматисты — это была лицензионная еврейская профессия в антисемитском СССР. В самом антисемитском 1948 году Ботвинник стал чемпионом мира по шахматам, которые тогда были бешено популярны. Считалось, что это чемпионат мира по уму…
Влияют ли сегодня евреи на современное общество и Россию?
- Ситуация, описанная в трех сериях, закончилась в 91-92 году. Это проблемы больше нет: не существует никакого еврейского влияния. Да и нееврейского — тоже. У нас уже нет графы "национальность" в паспорте. На памяти ныне здравствующего поколения никогда не было столь спокойного национального состояния — никому не приходит в голову задаться вопросом, как это тувинец может быть министром обороны России?! При советской власти это было бы немыслимо.
Эта тема исчерпана вообще. От момента открытия границ — кто хотел, тот уехал, кто остался, мог вернуться в синагогу, отмотав назад все годы ассимиляции, а мог свободно пойти в православие, что началось еще в 1960 годы. Такая харизматическая фигура из православной церкви, как Александр Мень, этнический еврей. Никаких специально вычленяемых еврейских вкладов нет.
Ну да, кто-то реагирует на список "Форбс" — так и в Америке на него реагируют. Какой-нибудь фермер в Алабаме утверждает, что Нью-Йорк состоит из миллиардеров, евреев и геев — вертеп зла и ужаса. Так в большинстве стран мира относятся к своим столицам.
Будет ли фильм про русских латышей?
- Не получается. Куда Бирону тягаться с Екатериной! Да и он-то немцем был, а не латышом… Да, стрелки были — Рудзутак, Эйхман — масса народа. Вот говорят, что чуть ли не евреи революцию устроили, но и поляки там были, и латыши отличались особой яростью и пассионарностью — это был большой хор детей Российской империи… Но такой огромной цивилизации, как русские латыши, не получается. Из одной песни "Бабушка рядышком с дедушкой столько лет вместе" фильма не сделаешь.
